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 [Disciple of the void] La suite est là !

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Kitsuki Ryoga
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Mar 19 Déc - 14:01

@Therion a écrit:
Bon aller je vous le dit mais c spoiler:
ATTENTION LEAK!:
 

Ca sent le message codé à plein nez ! pig
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KerenRhys
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Mar 19 Déc - 14:31

Pour la 3e carte en 1 seul exemplaire, les rumeurs pré-annonce du pack parlaient d'un 2e stronghold.

La crédibilité de la rumeur dépend pour moi de la fréquence prévue de ces packs. Si les packs sortent de façon espacée, et donc si le prochain pack Phoenix est pour dans 3 ou 4 ans, ça ne me surprendrait pas d'avoir 2 Strongholds dans celui-ci. Si c'est prévu d'avoir une série de sortie rapide avec un retour au Phoenix dès 2019, voire début 2020, ce serait déjà plus douteux.

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Kurlom
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Mar 19 Déc - 14:51

Je vois pas trop ce qui justifierais de mettre une province de clan en x3 alors qu'une forteresse ne serait qu'en x1. Sans parler du fait que le fameux leak indiquait aussi que la carte rôle permettais de faire une victoire à l'illumination (et comme dit plus haut le numéro semble indiquer qu'il n'y a pas de face B).

Bref je préfère me fier aux infos vérifiées, les leaks c'est rigolo quand on tombe dessus mais j'en attends rien du tout perso.

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Shinjo Kenshin
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Mar 19 Déc - 14:55

En même temps, s'il y avait une 2e forteresse, l'article en aurait probablement parlé, quitte à n'en montrer qu'une, comme c'est le cas pour les sorts (l'article parle d'un sort par élément et montre celui du feu). Par ailleurs, les packs de clan ne seront pas forcément la seule source de nouvelles forteresses.

Du coup, j'accorde peu de crédit aux rumeurs.
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Mar 19 Déc - 15:22

Vous faites bien...Kenshin est voix de la sagesse comme toujours ! Very Happy

tiens d'ailleurs, j'ai peut être survolé l'article ou les forums mais on a des infos sur la légalité des cartes dans le temps de ce clan pack ? on sait que les deluxes et le coreset seront éternels et pas les packs de cycle mais le clan pack ?

quelqu'un a vu des infos officielles sur ça ?

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Shinjo Kenshin
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Mar 19 Déc - 15:32

Rien vu sur la légalité, et ça m'interroge beaucoup...
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Rafiki
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Mer 20 Déc - 21:44

Euhhh comment ça les packs untels sont "pas légaux dans le temps"??????!!!!!!!!! attendez rassurez moi s'il vous plait, on achète un pack de cycle à je ne sais pas combien l'ensemble du pack du cycle, 17 euros*6, et on nous dit qu'ils ne seront pas légaux dans un certain temps?????
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Akodo Phocéa
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Mer 20 Déc - 21:50

@Rafiki a écrit:
Euhhh comment ça les packs untels sont "pas légaux dans le temps"??????!!!!!!!!! attendez rassurez moi s'il vous plait, on achète un pack de cycle à je ne sais pas combien l'ensemble du pack du cycle, 17 euros*6, et on nous dit qu'ils ne seront pas légaux dans un certain temps?????

Un pack est légal 11j après la sortie officielle de celui-ci.
Dans la discussion en cours, il n'y a pas de date officielle pour l'instant, de sortie du clan pack (avec la nouvelle strong phenix etc etc).
Bref rien a voir avec les cartes déjà sorties du cycle imperial

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Kurlom
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Mer 20 Déc - 22:04

Il y a aussi la rotation, comme dans tous les jeux de cartes au bout d'un moment certaines cartes ne seront plus légales.
Par exemple dans les autres LCG de FFG (Netrunner, Game of throne) le coreset et les deluxe (boites à 30€ entre les cycles) sont toujours valables mais les cycles composés à chaque fois de 6 packs ne sont plus valables au bout d'un certain temps. Attention on parle d'une légalité en tournoi sur 3 ou 4 ans il me semble (les anciens des autres LCG pourront donner les dates exactes).

Ce genre de système est obligatoire dans un jeu de carte, d'une part pour renouveler l'espace de création, éviter les abus (au bout d'un moment va tester toutes les combinaisons) et essayer de limiter le ticket d'entrée. A vrai dire tous les anciens joueurs de Netrunner avec qui je joue trouvaient que les rotations mettaient trop de temps à arriver ^^

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Kakita Minto
Héros de l'Empire
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Jeu 21 Déc - 0:05

En vrai la rotation arrive bien trop lentement. Il me semble que c'est 3.5 ans mais je peux me tromper.

Bref : si ça fait comme ANR, l'écrasante majorité des joueurs auront arrêté d'ici là. :p

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Rafiki
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Jeu 21 Déc - 0:42

Ahhh okk vous m'avez rassuré Smile))
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Kertanos
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Jeu 21 Déc - 3:27

6 cycle plutôt que 8 ce serait une bonne rotation.

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Silme : "je pense que d'ici le CF, kertanos aura un deck full alternate avec chaque personnage étant un personnage de disney...perso sur Toulouse j'autorise sans hésiter"
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Kakita Minto
Héros de l'Empire
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Jeu 21 Déc - 4:02

Yep : Au début du 6e tu vires le premier et tu fonctionnes avec 4 cycles complets et un en court.
Moi ça me paraitrait bien (pour peu que ce soit pris en compte par la design team évidemment) ^^

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lonewolf
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 11:10

J'attends l'annonce qui va officialisé qu'ils arrêtent leur connerie de rôle fixé avec impatience. Parce que ça sera moins capilotracté que de ruler que tu dois jouer le rôle de ton clan ou l'un des rôles sorties dans les packs bidule et trucmuche sorties moins de 11J avant le tournoi machin .

Y a pas de mal des fois à avouer qu'on a fait de la merde , et la grande majorité (pour ne pas dire totalité) des joueurs trouvent absurde cette restriction des rôles.

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Kurlom
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 11:23

Et on relance le débat... C'est marrant mais la "grande majorité" moi je la vois pas, que les râleurs n'arrêtent pas de gueuler "c'est de la merde" ça je le vois par contre. De mon côté parmi les joueurs avec lesauels je joue soit on s' en fout, soit on trouve ça bien.
Que des gens n'aiment pas le système je le conçois totalement mais ayez au moins l'objectivité de présenter votre opinion et non une vieille généralité de troll des internet avec le vieux "c'est de la merde".

Laissez au moins une saison compétitive complète au système avant de le juger quoi...

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Shinjo Kenshin
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 11:37

Mon opinion sur la restriction des rôles est que ça réduit artificiellement la variété des decks au moment où le pool de cartes est le plus réduit (avec, notamment, 1 seule forteresse par clan). En plus, je déteste l'idée de confier la décision à un seul joueur, aussi bon soit-il.
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Kōtta ken
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 11:38

+1 avec Kurlom.
Vu que ceux qui ne critiquent pas ont par définition moins de visibilité, je le dis ici:
J'aime bien ce système de rôle.
Et puis ça peut éviter d'avoir que des Seeker of fire par exemple (donc l'argument de la diversité si on laisse le choix, j'y crois pas trop).
Du coup, "la totalité" n'est plus applicable

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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 11:52

J'aime bien aussi le système de rôle actuel. Ça crée de l'animation dans les clans, ça crée un enjeu pour la winter court... Je trouve ça chouette Smile

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Wiegraf
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 13:36

@Kōtta ken a écrit:
Et puis ça peut éviter d'avoir que des Seeker of fire par exemple (donc l'argument de la diversité si on laisse le choix, j'y crois pas trop).
Du coup, "la totalité" n'est plus applicable
Admettons qu'on puisse choisir le rôle qu'on souhaite, je ne suis pas certain que chaque clan choisira le même rôle, et encore moins le seeker of fire. D'ailleurs, si c'était le cas, le dragon n'aurait pas pu avoir ce rôle.

C'est assez simple à vérifier: quel serait le "meilleur" rôle pour chaque clan si on pouvait choisir ce qu'on souhaite.


Akodo Ginola a écrit:
J'attends l'annonce qui va officialisé qu'ils arrêtent leur connerie de rôle fixé avec impatience. Parce que ça sera moins capilotracté que de ruler que tu dois jouer le rôle de ton clan ou l'un des rôles sorties dans les packs bidule et trucmuche sorties moins de 11J avant le tournoi machin .
J'aimerais vraiment aussi que ça soit le cas. Mais je n'y crois pas trop. Et je ne sais pas comment ils vont se dépatouiller avec les nouveaux rôles.
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Therion
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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 13:47

@Shinjo Silme a écrit:
quelqu'un a vu des infos officielles sur ça ?

J'ai des infos mais je ne sais sincèrement pas si elles sont officielles ou non;P

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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 13:51

@Wiegraf a écrit:
@Kōtta ken a écrit:
Et puis ça peut éviter d'avoir que des Seeker of fire par exemple (donc l'argument de la diversité si on laisse le choix, j'y crois pas trop).
Du coup, "la totalité" n'est plus applicable
Admettons qu'on puisse choisir le rôle qu'on souhaite, je ne suis pas certain que chaque clan choisira le même rôle, et encore moins le seeker of fire. D'ailleurs, si c'était le cas, le dragon n'aurait pas pu avoir ce rôle.

C'est assez simple à vérifier: quel serait le "meilleur" rôle pour chaque clan si on pouvait choisir ce qu'on souhaite.
Le fait est qu'on se base sur les cartes qu'on connait (celles qui sont sorties). A l'époque, c'était encore Coreset. Mais j'ai lu que le hatamoto Dragon avait choisi en fonction des futurs cartes du cycle 1  (playtesteur?).
Bref, je suis bien content de pouvoir jouer Feast or Famine. donc un rôle de feu. Je donne seeker pour l'exemple. Si je peux choisir un rôle, je garde l'élément feu quoiqu'il arrive.

Si demain une carte pétée sort en "rôle terre only", en neutre, il y a de fortes chances de voir beaucoup de terre si le choix est laissé aux joueurs. C'est directement lié à l'équilibrage des cartes. Pas toujours facile. (Pour ceux qui connaissent AGoT v2, on voit bien la prédominance de certains agendas et le désamour pour les autres. Le choix de l'agenda est laissé aux joueurs, mais la diversité dans ce domaine est parfois critiquée).

Bref, je maintiens que l'argument de la diversité des deckbuild pour laisser le choix du role aux joueurs est un argument biaisé par un équilibrage pas toujours garanti.

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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 13:52

Akodo Ginola a écrit:

Y a pas de mal des fois à avouer qu'on a fait de la merde , et la grande majorité (pour ne pas dire totalité) des joueurs trouvent absurde cette restriction des rôles.

Autant j'étais pas trop pour au debut, autant je trouve que ca donne un réel sens aux provinces "X role only" ou "X Element only". SI tout le monde pouvait choisir son role, tu aurais simplement un calcul sur les meilleures provinces/roles bref tu finirais avec un meta général autour du role X voir grand max autour de 2 roles X et Y, et le reste peut être si viable un contre meta role Z anti role X et/ou anti role Y.

Alors ok le sempiternel discours, "oui mais c'est un mec à l'autre bout du monde qui va choisir pour moi", tu as 2 choix: soit tu joues en casu et là de toute façon les roles prédéfinis tu t'en bats les steaks grave, soit tu joues en tournoi et il ne tient presque qu'à toi de gagner un Grand Kotei et de partir choisir ton role aux USA;P

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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 13:53

@Kōtta ken a écrit:
Le fait est qu'on se base sur les cartes qu'on connait (celles qui sont sorties). A l'époque, c'était encore Coreset. Mais j'ai lu que le hatamoto Dragon avait choisi en fonction des futurs cartes du cycle 1  (playtesteur?).

Y a tout simplement eu un leak des provinces du cycle 1 pendant les Worlds soit disant pour donner à chacun les même chances pour choisir son rôle.

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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 14:02

@Therion a écrit:
@Kōtta ken a écrit:
Le fait est qu'on se base sur les cartes qu'on connait (celles qui sont sorties). A l'époque, c'était encore Coreset. Mais j'ai lu que le hatamoto Dragon avait choisi en fonction des futurs cartes du cycle 1  (playtesteur?).

Y a tout simplement eu un leak des provinces du cycle 1 pendant les Worlds soit disant pour donner à chacun les même chances pour choisir son rôle.
Ok.
Et as-tu choisi un role de Feu pour les lion "à cause" de Feast or Famine?
(cette province me fait gagner des parties à elle seule).
Le dragon a choisit en combien-t-ième?

edit: je ne sais pas à quel moment ça a été choisi (à l'issue des rondes?)

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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   Ven 22 Déc - 14:03

@Kurlom a écrit:
Et on relance le débat... C'est marrant mais la "grande majorité" moi je la vois pas, que les râleurs n'arrêtent pas de gueuler "c'est de la merde" ça je le vois par contre. De mon côté parmi les joueurs avec lesauels je joue soit on s' en fout, soit on trouve ça bien.
Que des gens n'aiment pas le système je le conçois totalement mais ayez au moins l'objectivité de présenter votre opinion et non une vieille généralité de troll des internet avec le vieux "c'est de la merde".

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Si c'est à mon sujet que tu réponds par le texte avec dessus , je te conseille de relire ce qui est écrit en bon français, sans agressivité aucune. Si tu arrives à me montrer quelque part ou j'ai écrit que c'était un système de merde, bravo tu es très fort.

Si tu relis par contre (avec attention cette fois) ce qu'il y a d'écrit, tu liras que c'est la décision prise en marge du système du jeu lui même qui est stupide.
Design un système varié de deckbuilding pour ensuite le réduire, alors que le poole de cartes reste restreint: ca reste une ânerie. Une ânerie qui peut être marrante, qui peut être storyline, ou stylée, ou peu importe. Mais une ânerie quand même .
Et la sortie de nouveaux rôles ne met qu'en exergue cela puisqu'il faut maintenant attendre pour nous et justifier pour eux de quels rôles disposeront les clans dans les semaines à venir , là où n'importe quelle autre décision sensée (comme le traditionnel champion design a card ) aurai coupe l'herbe sous le pied à toute discussion.

Ça reste un très bon jeu surtout hors compétitif où on deckbuild librement. Mais ça serait un encore meilleur jeu avec la même liberté dans les deix modes, ce qui n'empêcherait nullement de trouver d'autres outils storyline. Le mec qui a trouvé cette idée des rôles des la sortie du jeu a juste eu une fausse bonne idée, qui va à l'encontre de tout le travail qui a été effectué pour cette v2. C'est tout , y a pas besoin de s'offusquer pour un fait. C'est juste une évidence.

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MessageSujet: Re: [Disciple of the void] La suite est là !   

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