Un forum pour discuter du Jeu de Cartes Evolutif : La Légende des 5 Anneaux de FFG.
 
AccueilCalendrierFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 La Licorne de course

Aller en bas 
AuteurMessage
Iuchi Yokishinai
Humble Moine
avatar

Messages : 109
Age : 36
Localisation : Toulouse

MessageSujet: La Licorne de course   Lun 30 Juil - 23:07

Maintenant que le nouveau stronghold a été révélé, j'essaye de réfléchir à ce qu'on pourrait en faire.

Je suis parti sur un deck qui fait la course aux provinces, et qui base toute sa strategie sur le "je défendrais pas, et toi non plus"

Hisu Mori Toride
Keeper of Void

Border Fortress (Air)
Public Forum (Earth)
Meditations on the Tao (Fire)
Pilgrimage (Void)
Rally to the Cause (Water)

Dynasty (40)

Character (34)
3x  Battle Maiden Recruit
3x  Border Rider
3x  Child of the Plains
3x  Iuchi Shahai
3x  Master of the Swift Waves
3x  Meishōdō Wielder
2x  Minami Kaze Regulars
3x  Moto Nergüi
3x  Moto Youth
3x  Shinjo Shono
2x  Swift Magistrate
3x  Utaku Infantry

Holding (6)

3x  Shiotome Encampment
3x  Windswept Yurt

Conflit (40)

Event (20)
2x  Assassination
3x  Banzai!
3x  Captive Audience
2x  Cavalry Reserves
3x  Charge!
2x  I Am Ready
3x  Let Go ///// /
2x  Way of the Unicorn

Attachment (14)
3x  Cloud the Mind
3x  Fine Katana
3x  Invocation of Ash
3x  Ornate Fan
2x  Spyglass

Character (6)
3x  Iuchi Wayfinder
3x  Tattooed Wanderer ///// /

L'objectif est d'abuser du Covert / Swift Magistrate et unbow pour éviter/décourager toute défense et donc faire la course, ou entre le Stronghold et le Way of the Unicorn, nous devrions être avantagé. Quelques choix radicaux sont présents :
- Pas de Court games, l'honneur global des personnages est peu élevé, et les places en deck conflit sont chères, donc on se concentrent sur ce qu'on veut faire : bourrer et empêcher la défense
- I am ready en x2 seulement, car on sortira peu de persos avec du fate : Seuls les persos à 3 et 4 fates nous interessent, le reste c'est de la chair à canon
- Pas de Force of the River on a que 6 shugenjas sur lesquels on envisage d'investir, pas assez pour justifier la présence de la carte
- la Yourte en x3 permet de jouer une dynastie a virtuellement 37 cartes, et accessoirement de pas mourir tout seul comme un gland au déshonneur
- Way of the Unicorn x2, parce qu'on veut mettre la pression, choisir nos anneaux et etre en premier sur le Strong adversaire. Mais pas x3 car si on en voit plusieurs, ce sont des cartes mortes
- Pas de Talisman, qui rentrerais pourtant bien dans le concept de "gagner la course". Peu de place et il faut limiter le cout du deck conflit, donc c'est Talisman ou Spyglass... On a déjà pas mal de moyen de gagner la course, mais rien pour la pioche alors qu'on risque de jouer pas mal de cartes par tour
- Pas de Seal of the Unicorn pour abuser de Shahai avec Shiotome, car aussi tentant que ce soit, avoir les 3 en même temps arrivera peu souvent.
- Cavalry Reserve peut surprendre, mais dans le cas ou la partie s'enlise (comprenez arriver au T3, voir T4) ça reste une solution
- Pas de Hawk Tatoo, car même si le harpon c'est fort, l'objectif c'est d'avoir des conflits non opposé, ou par le moins possible de choses
- Pilgrimage plutôt qu'Appealing the Fortunes parce qu'on aura souvent les provinces vides et que ça évite le ping

N'hésitez pas à faire part de vos commentaires, si je pense avoir une base solide, je pense que le deck manque encore un peu de "polish" pour vraiment tourner fort.

_________________
"- Bon, j'ai viré les assassinats du deck...
- Tu as des problèmes d'honneur ?
- Non, mais depuis qu'ils sont plus kolat, c'est vachement moins drôle"

Iuchi Yokishinai a.k.a Shinjo Retapo


Dernière édition par Iuchi Yokishinai le Mar 31 Juil - 0:02, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Doji Elmios
Samurai kuge
avatar

Messages : 1038
Age : 37
Localisation : Rodez (12)

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Lun 30 Juil - 23:20

Pour info j'expérimente un unicorn en format je défend pas. La base du deck est en fait dans le splash :
3x Display of Power
2x Harmonize
2x Jurojin's Curse

Je défends pas, je fais l'anneau avec Display pour renforcer mon jeu ou je le renvoie sur une autre province avec Talisman of the sun
Si je dois défendre c'est pour renvoyer à la maison avec Harmonize.
Enfin je joue les keeper initiate pour aller les chercher en void et jouer jurojin's curse. Ne pas fater mes persos me permet d'économiser mes sous pour jouer mes events cher et je ne souffre pas du Jurojin.

En parrallèle de cela, les display + keeper permettent de prendre la faveur et de jouer les Censure pour stabiliser les events.

Ca marche bien en tous cas !!!

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Shinjo Silme
Magistrat
avatar

Messages : 2303
Age : 37
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mar 31 Juil - 8:49

Très bon deck yokishinai... il marche tel quel sans soucis...

J'ai juste des doutes sur les spyglass (le débat avec talisman me fait pencher de l'autre côté que ton spyglass Very Happy), way (qui sont des court game en effet chez moi) et le province deck mais c'est des détails... les cartes clés sont là et le deck fera un boulot monstrueux pour écrabouiller toute résistance Very Happy

Excellent dynasty deck notamment... de bons choix !

Bravo !

P.S : le splash phoenix est aussi une bonne option même si je favorise clarity dedans.. mais il y a tellement de choses à faire dans ce splash... Ce que propose elmios ou même en allant du méga spécialisé against + clarity...
Après dur de se passer des let go à mon avis très dur... et puis tatooed est monumental dans ce deck... donc dur dur ... sans compter le splash crab qui se débat aussi même s'il est plus éloigné de cette nouvelle forteresse Very Happy

_________________
"My deck needs to be about 20% cooler"
"Oh putain !" : tribute to Crabi, L5R World Champion 2012
"Lion or phoenix can even win big tournaments like worlds out of coreset but in the hands of excellent pilot" tribute to Therion, L5R world champion 2017
Tournament results

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Iuchi Yokishinai
Humble Moine
avatar

Messages : 109
Age : 36
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mar 31 Juil - 14:08

Merci pour les retours, je pense qu'ils seront utiles

- En ce qui concerne le splash Phoenix, ça m'a tenté (surtout que j'apprécie aussi les mécaniques de ce clan), mais c'est une optique de jeu plus midgame, et entre les nouveaux Strong Lion/Licorne et les decks Grues Honor Rush qui peuvent atteindre de façon relativement stable les 25 T4, voir T3 sur une bonne sortie (ou missplay adverse) je pense que le meta va s'accélerer, d'où l'idée d'essayer d'être le plus rapide.
- Le débat Splyglass vs Talisman est pas évident. Je crains toujours de manquer de cartes Conflit d'où mon choix de spyglass pour le moment pour continuer mes playtests. Mais Si on suis la logique du deck Silme a raison, Talisman aide plus dans la stratégie de course (sans compter qu'il a aussi certainement plus de parties de playtests à son compteur que moi Smile)
- Les way of... C'était clairement pour pousser le concept jusqu'au bout et je pense qu'elles sont effectivement dispensables. Court games est effectivement plus polyvalent, cependant vu la faible gloire moyenne du deck, j'imagine que tu l'utilises plus pour déshonorer les adversaires?
- Coté provinces j'avoue ne pas être totalement satisfait : Meditations on the Tao ne fait pas grand choses pour ce deck, mais Night Raid ne fait pas assez non plus... les autre provinces feu nous sont soit interdites soient loin derrière ces deux là. Étonnamment, je suis pas ravi non plus pour le Vide : Shameful et Pilgrimage sont excellentes... si on les défends un peu, Appealing to the Fortunes comprend trop d'aléatoire (quand les provinces sont vides ou qu'on est sur le dernier conflit, l'effet fait pas rêver), reste les Larmes d'Amaterasu pour l'économie mais là je suis dubitatif...

Bref comme je disais, je pense avoir une base solide, mais il faut encore du playtest pour affiner le deck.

_________________
"- Bon, j'ai viré les assassinats du deck...
- Tu as des problèmes d'honneur ?
- Non, mais depuis qu'ils sont plus kolat, c'est vachement moins drôle"

Iuchi Yokishinai a.k.a Shinjo Retapo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Doji Elmios
Samurai kuge
avatar

Messages : 1038
Age : 37
Localisation : Rodez (12)

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mar 31 Juil - 14:34

Talisman + Pilgrim ça permet de ne pas se soucier d'une attaque un peu faiblarde. C'est pas mal quand même !

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Normandwizard
Humble Moine
avatar

Messages : 106
Age : 31
Localisation : Amiens no kuni

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mar 31 Juil - 16:13

je suis en train de tester un deck similaire, en keeper of void toujours pour le moment. Je me suis plus orienté vers le talisman moi aussi, le soucis de spyglass ici c'est que certes tu pioches mais si jamais tu n'a pas ce que tu veux, c'est une perte de tempo, alors que talisman tu as moins le coté aléatoire et surtout ça peut envoyer l'autre sur la 4e province pendant que toi tu recup le jackpot sur sa SH.

Raisonnement extrême, mais a force dans ce type de deck j'en suis venu a cette conclusion.


_________________
"Hatamoto ou rien" - Coyotte, Grand kotei Paris 2018

membre du fan club du pony-pony-run-run depuis 2018
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Shinjo Silme
Magistrat
avatar

Messages : 2303
Age : 37
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mer 1 Aoû - 9:07

surtout dans un deck nouvelle forteresse où la gagne T2 est quand même possible à stabiliser et au pire du pire c'est T3 sans non plus être un blitz all in et instable total (vu le winrate une fois stabilisé).

En effet je trouve rarement les spyglass viables pour une telle vitesse... Après pour un fate tu pioches souvent 2/3 cartes par spyglass vu le nombre d'unbows...

Mais talisman en keeper ça reste solide.
Par contre comme je préfère largement jouer en seeker pour beaucoup d'arguments, le choix est fait pour moi si on passe en seeker of fire !

Le splash phoenix apporte plein d'outils et comme tous les outils spécialisés il est moins polyvalent qu'un bête let go + tatooed très en synergie avec le deck ici (on aime pas les burns scorpion ni les cloud ni les talismans et si on peut sauver une province en cassant un boost de force c'est cool ! et tatooed on voit de suite l'abus ici lorsque shono casse trois provinces le même tour Very Happy).
en splash phoenix tu passes mieux certains match ups quelque soit ton choix mais tu passes moins bien contre d'autres que la stabilité du splash dragon... qui en plus aide pas mal vs les autres licornes.
Le splash crab est moins impressionnant (reprieve c'est fort mais je trouve le deck domine moins l'environnement sans let go).. en seeker, encore avec le choix de pathfinder qui nous titillera (comme against en phoenix), le débat sera un peu différent.

j'ai tendance donc à favoriser le splash dragon quand je vais dans un environnement inconnu et tenter un splash plus spécialisé si je suis sur de l'environnement...

Donc le deck fonctionne tel quel te prends pas la tête...

_________________
"My deck needs to be about 20% cooler"
"Oh putain !" : tribute to Crabi, L5R World Champion 2012
"Lion or phoenix can even win big tournaments like worlds out of coreset but in the hands of excellent pilot" tribute to Therion, L5R world champion 2017
Tournament results

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Doji Elmios
Samurai kuge
avatar

Messages : 1038
Age : 37
Localisation : Rodez (12)

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mer 1 Aoû - 11:23

Talisman ca fait gagner un tour quand même c'est pas rien !
Et sinon Public Forum suis pas bien sûr perso. La nouvelle province en terre qui défausse la main adverse est quand même super forte. Ca vire notamment les cancel adverses.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Iuchi Yokishinai
Humble Moine
avatar

Messages : 109
Age : 36
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mer 1 Aoû - 11:41

Il faudra que je playteste ça avec Talisman, mais de l'avis général, ça semble être la meilleure option ici.
Il a aussi l'avantage de rendre Pilgrimage un poil meilleur, même si sans défense, un pinpin à 1 et un banzai suffisent pour considérer la province comme blank.

La province Terre en revanche... il y a un vrai débat. Oui Upholding Authority est intéressante, mais je pense pas qu'elle soit faite pour ce deck. Je pense qu'un deck plus midrange en tireras plus de bénéfices. Reste Public forum, Entranched et Ancestral. Le premier fera gagner une phase de conflit dans tous les cas, mais sans défenseur il n'en offriras jamais 2. Entranched et Ancestral peuvent offrir plusieurs tours de répit... à condition d'être sur le bon type de conflit. Je trouve que ces 3 provinces offrent donc plus de synergie avec le concept de "course aux provinces" du deck. Si je suis parti sur Public forum, c'est qu'il fonctionnera au moins une fois dans (presque) tous les cas (Cautious scout et Pathfinder blade) et me parait donc plus stable car non tributaire des choix de mon adversaire.

Pour le rôle, je reste sur le rôle officiel, on verra quand nous en aurons un second mais clairement ça changeras le lineup de provinces. Le reste du deck sera peu impacté(enlever un Let Go pour revenir à 10 influence, et remplacer les Talisman par autre chose)

_________________
"- Bon, j'ai viré les assassinats du deck...
- Tu as des problèmes d'honneur ?
- Non, mais depuis qu'ils sont plus kolat, c'est vachement moins drôle"

Iuchi Yokishinai a.k.a Shinjo Retapo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Shinjo Silme
Magistrat
avatar

Messages : 2303
Age : 37
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mer 1 Aoû - 14:03

je n'aime pas non plus public du tout.

Ancestral
Meditations (parce que la nouvelle fire est forte mais bon nous en profites très peu)
Shameful (négociable avec pilgrimage ou la nouvelle void mais je trouve shameful largement au dessus si on reste en 1/3...si on est swarm total, les deux autres sont peut être meilleures et encore)
Border
Endless / rally (enfin bon rien qui fait rêver mais la nouvelle water elle est blank pour nous Very Happy)

J'aime cette stabilité.

Sinon si en effet on aime la nouvelle terre elle fait rêver surtout en licorne on est souvent suspendu à une carte clé adversaire (enfin moins en cycle 2 Very Happy), on drop complet le SH par contre mais en effet sur la moitié des parties l'adversaire est pas prêt de s'en approcher pour faire plein de provinces chiantes Very Happy

quoiqu'il arrive j'aime pas public en licorne malgré talisman.

_________________
"My deck needs to be about 20% cooler"
"Oh putain !" : tribute to Crabi, L5R World Champion 2012
"Lion or phoenix can even win big tournaments like worlds out of coreset but in the hands of excellent pilot" tribute to Therion, L5R world champion 2017
Tournament results

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Iuchi Yokishinai
Humble Moine
avatar

Messages : 109
Age : 36
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mer 1 Aoû - 15:27

Le problème de Shameful, c'est que si tu ne la défends pas, c'est un province blank avec 3 de résistance. Ce deck ne veux pas défendre, et n'a pas de move in... du coup je ne vois pas comment exploiter Shameful sans perdre en tempo.

Ce que je n'aime pas avec Ancestral, c'est que c'est une province que tu veux vraiment mettre sous le stronghold, ce qui implique de mettre Endless / Rally sous une province "standard". Dans le cas d'endless c'est mieux bien sur, mais Endless n'est pas du tout adaptée à ce deck. Et Rally en province accessible... j'aime pas du tout, il suffit d'un ping ou que l'adversaire attaque avec un perso équilibré pour rendre la province blank. Au moins sous le SH, je sais qu'il y a de bonnes chances que l'adversaire ne la voit jamais, tout en me gardant l'option de la déclencher moi-même avec Border Fortress.

Après si on hérite d'un rôle Seeker ce weekend, ça peut clairement changer des choses. Selon les derniers articles, on est partis pour être Seeker of Fire, ce qui permettrait de sortir Rally du lineup et le remplacer par Feast of Famine. Là oui, je me verrais bien remplacer Public forum par Ancestral Lands.

_________________
"- Bon, j'ai viré les assassinats du deck...
- Tu as des problèmes d'honneur ?
- Non, mais depuis qu'ils sont plus kolat, c'est vachement moins drôle"

Iuchi Yokishinai a.k.a Shinjo Retapo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Shinjo Silme
Magistrat
avatar

Messages : 2303
Age : 37
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mer 1 Aoû - 16:43

je déteste rally sous le SH et je la trouve pas rentable c'est certainement pour ça Very Happy

voilà pourquoi je préfère seeker ! outre les deux fates mais aussi le pathfinder (restricted maintenant donc moins impactant), l'option de faire pas mal de choses avec les provinces est quand même utile !

Après en licorne le talisman me fera toujours douter de passer en seeker mais bon j'ai très souvent franchi le pas !

shameful j'arrive souvent à la défendre quand même et maintenant qu'on a de l'unbow à gogo, c'est quand même facile de défendre, s'honored puis casser deux fois !

Moi ce que j'aime pas sur pilgrimage c'est que je prends très souvent des attaques de 8+ force de base dès le T1 avant les boosts donc que la province soit à 3 ou 5 c'est flamby quoiqu'il arrive... Ca dépend bien sur des decks et du niveau en face mais ça va tellement vite et fort...

Prends exemple de notre nouveau licorne... pilgrimage va rarement être sauvé contre nous vu les forces militaire monumentales qu'on se paye très vite sauf une défense totale de plusieurs persos (ce qui implique peu de provinces cassées en retour et deux autres pour nous cassées certainement donc un différentiel monumental) donc autant en tirer un bénéfice.

Le raisonnement shameful Vs pilgrimage n'est valable que sur une attaque que je qualifie de scouting c'est à dire un perso à 4/5 force max où là en effet shameful oblige à défendre et pilgrimage peut être plus puissant...
Mais ce genre d'attaque se font de plus en plus rares chez moi et les forces en fin de conflict sont bien plus élevées.

C'est certainement pour ça que j'ai une préférence pour shameful (qui peut sauver pareil que pilgrimage d'une attaque scouting mais dans tous les cas donne un avantage pour le futur même si tu prévois de perdre la province).
Après il est certain que si tu affrontes des decks qui attaquent à très peu de force genre des scorpion ou crane très (trop !) défensifs / frileux, pilgrimage est peut être mieux...

M'enfin bon les gouts et les couleurs et les différences locales aussi... ça dépend clairement de ce qui sera joué sur les tables et de combien de fois en moyenne on arrive à casser 3 provinces par tour Very Happy

_________________
"My deck needs to be about 20% cooler"
"Oh putain !" : tribute to Crabi, L5R World Champion 2012
"Lion or phoenix can even win big tournaments like worlds out of coreset but in the hands of excellent pilot" tribute to Therion, L5R world champion 2017
Tournament results

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Coyotte
Ji Samurai
avatar

Messages : 427
Age : 32
Localisation : Amiens

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Jeu 2 Aoû - 9:10

@Shinjo Silme a écrit:
je prends très souvent des attaques de 8+ force de base dès le T1 avant les boosts

On joue vraiment pas au même jeu.

Quel clan est capable, avant les boosts, de mettre 8+ force sur la table T1, sans complètement détruire son éco pour les tours suivants ?

Partons sur la sortie 1/3 assez classique.

Le perso 1cost le mieux staté doit être le doomed shugenja qui est 3/3. La stat max des 3cost doit être 4 en crabe (6 avec le nouveau tainted mais qui demande un sacrifice), et 3 dans les autres clans (5 pour le troll dragon).

Du coup, je ne vois vraiment pas comment, avant même de booster nos persos, on peut arriver à 8 de stats sur une attaque...

Et accessoirement, ce n'est vraiment pas ce que je vois dans mes parties sur Jigoku, celles de la Discord League, celles stream, ou celles que je fais en live. Je dois vraiment rater un truc.

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Shinjo Silme
Magistrat
avatar

Messages : 2303
Age : 37
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Jeu 2 Aoû - 13:56

non tous les clans ne font pas ce genre de sortie qui par ailleurs relève d'une bonne sortie... 8F en effet c'est peut être les cas les plus forts Very Happy

Disons que proposer deux attaques 5F+ dès le T1 (je dis pas que c'est ce qu'il faut faire ou rechercher quelque soit le clan ou deck) est plus si compliqué que ce soit en licorne, phoenix ou ce genre de choses (même le crab blitz pendant tous les cycles 1 le faisait tout le temps avec son tower avec son deck gaijin par exemple)...
Après qu'elles passent et cassent c'est autre chose.

quoiqu'il en soit, les deux attaques proposées (ou les trois maintenant) sont prévues pour dépasser 5+ ce qui était pas forcément le cas en environnement coreset ou très très peu de clans arrivaient à faire deux attaques stables à 5+ tout le temps !
et souvent sans jouer de boost (pas toujours bien évidemment) donc pilgrimage n'est pas non plus une différence majeure par rapport à shameful. C'était le but de la discussion.

Je ne prétends pas que chaque attaque contre moi est à 8+ avant boost bien sur Very Happy je joue aussi tout le temps contre des scorpion et des grues (quoique mauvais exemple ici Very Happy) voir des crabs défensifs Very Happy ces decks là ont maintenant tendance à prendre cher (sauf peut être certains scorpions qui commencent à s'adapter) et ne plus suivre le tempo.
Mais disons que beaucoup de gens arrivent enfin à comprendre qu'obtenir 5F sur son perso n'est plus si impossible que ça Very Happy et que peut être même le perso arrivera à se détapper un jour ou qu'on peut en avoir un deuxième à ce montant de force là même en 1/3 (par exemple en dragon où c'est simplissime) Very Happy

donc les victoires à la time ou même de decks conçus juste pour tenter d'y arriver sont quand même très rares de plus en plus et s"éloignent du meta français ou européen j'ai l'impression...
J'en vois de moins en moins sur jigoku ou en local du moins et les blitz commencent enfin à être joué à un bon ratio pour équilibrer l'environnement.

C'est une tendance que je trouve assez importante récemment, pas forcément partout pareil en fonction des localités mais présente...
La licorne 3MIL va aider à stabiliser ça bien sur... un shono honored et équipé qui casse trois ça relève d'une bonne sortie bien sur (même si c'est loin d'être obligatoire pour casser trois fois) mais c'est pas si rare et les joueurs arrivent de plus en plus à le stabiliser enfin (ce qu'ils n'ont pas su faire sur d'autres clans blitz peut être plus instables par ailleurs).

P.S : sinon sur mes tables le prodigy honored (+1 item à 0 ?) ça arrive quand même souvent et c'est souvent la sortie favorisé par les phoenix en face. Very Happy

_________________
"My deck needs to be about 20% cooler"
"Oh putain !" : tribute to Crabi, L5R World Champion 2012
"Lion or phoenix can even win big tournaments like worlds out of coreset but in the hands of excellent pilot" tribute to Therion, L5R world champion 2017
Tournament results

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Iuchi Yokishinai
Humble Moine
avatar

Messages : 109
Age : 36
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mer 8 Aoû - 21:02

Petite update obligatoire suite aux remarques et à la disponibilité d'un nouveau rôle qui ouvre pas mal de possibilités :

Hisu Mori Toride
Keeper of Fire

Border Fortress (Air)
Upholding authority (Earth)
Feast or Famine (Fire)
Pilgrimage (Void)
Rally to the Cause (Water)

Dynasty (40)

Character (34)
3x  Battle Maiden Recruit
3x  Border Rider
3x  Child of the Plains
3x  Iuchi Shahai
3x  Master of the Swift Waves
3x  Meishodo Wielder
2x  Minami Kaze Regulars
3x  Moto Nergüi
3x  Moto Youth
3x  Shinjo Shono
2x  Swift Magistrate
3x  Utaku Infantry

Holding (6)

3x  Shiotome Encampment
3x  Windswept Yurt

Conflit (40)

Event (21)
2x  Assassination
3x  Banzai!
3x  Captive Audience
1x  Cavalry Reserves
3x  Charge!
2x  Court games
2x  I Am Ready
3x  Let Go ///// /
2x  Unleash the Djinn

Attachment (13)
3x  Cloud the Mind
3x  Fine Katana
3x  Invocation of Ash
2x  Ornate Fan
2x  Talisman of the Sun

Character (6)
3x  Iuchi Wayfinder
3x  Tattooed Wanderer ///// /

Donc pas de changement dans le dynastie, il tourne bien. Coté provinces J'ai rentré Feast or Famine à la place de Meditations on the Tao et Upholding authority à la place de Public Forum. Ca fait un lineup assez polyvalent, mais j'envisage de tester un lineup de provinces plus aggressif avec FoF, Endless plains, Appealing to the fortunes et Upholding et une province Air sous le SH histoire de faire un peu champ de mine. Je crains néanmoins que ça soit un peu trop all-in et que ça manque de stabilité.

Là où ça devient tendu, c'est côté conflit : le rôle feu nous ouvre la possibilité de jouer Unleash the Djinn, ce qui est cool mais crée deux problématique : il faut trouver la place, et il va falloir gérer l'honneur. Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester la version présentée ici, mais je crains que l'honneur tanke trop fort. J'envisage de passer à 1 seul Assassinate (voir de le cut completement, car une carte en x1 dans un deck qui vise une fin de partie tour 3 max....). J'ai aussi réduit les Cavalry Reserve car on ne peut pas les jouer confortablement avant la fin du tour 2 (sauf si on joue Force of the River, mais là ça change un peu le deck) et que ça me permet d'alléger le coût du conflict deck (trouver 3 fate avec ce deck, c'est dur). Je compte sur le Djinn pour combler l'absence de la seconde Reserve.

Globalement je suis inquiet pour le coût en honneur/fate du deck conflit... J'essaye de tester ça rapidement et je reviens vous faire un retour d'expérience (va falloir trouver du joueur pas en vacances, ça va pas être simple  Laughing ). En attendant, n'hésitez pas à faire vos remarques!

_________________
"- Bon, j'ai viré les assassinats du deck...
- Tu as des problèmes d'honneur ?
- Non, mais depuis qu'ils sont plus kolat, c'est vachement moins drôle"

Iuchi Yokishinai a.k.a Shinjo Retapo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Shinjo Silme
Magistrat
avatar

Messages : 2303
Age : 37
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Lun 13 Aoû - 14:06

cout en honneur avec trois yurt et ce que nous a appris le cycle 1 concernant la gestion de notre honneur ça passe à mes yeux.

Le cout en fate c'est autre chose tout à fait...

D'accord avec tes ajustements et effectivement la tentation unleash en keeper of fire se comprends... pas sur qu'elle l'emporte chez moi sauf en combo avec le spell water mais bon le combo est très couteux dans un conflict deck super serré déjà...

Tu nous feras un retour du swift magistrate et de son impact ? je le reteste en splash dragon proche de mon côté aussi... pas sur du tout pour ma part mais c'est un perso qui peut faire mal et en perso à 3 on a pas des masses de gros trucs pour l'instant parce que sinon la seule alternative c'est yumino Very Happy

_________________
"My deck needs to be about 20% cooler"
"Oh putain !" : tribute to Crabi, L5R World Champion 2012
"Lion or phoenix can even win big tournaments like worlds out of coreset but in the hands of excellent pilot" tribute to Therion, L5R world champion 2017
Tournament results

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Iuchi Yokishinai
Humble Moine
avatar

Messages : 109
Age : 36
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Lun 13 Aoû - 15:50

J'ai refait un certain nombre d'ajustements, mais j'ai pas encore eu l'occasion de tester ça.
Pour Unleash, en fait je suis assez d'accord avec toi, je pense que tu veux vraiment Force of the River avec. J'ai d'ailleurs conçu deux variantes de ce deck : une avec Ash où j'ai sorti Unleash , et une variante ou j'ai remplacé Ash par Force of the River. Je ne sais pas encore lequel je vais jouer, je n'ai pas assez eu de parties pour tester (il faut vraiment que je me remette sur Jigoku). Si y en a que ça intéresse, je mettrais des liens vers les 2 listes.

J'ai quelques parties prévues ce soir, et après ça sera direct le tournoi de dimanche. Je ferais mes retours après ce dernier.

Mais dans l'idée, le magistrat c'est surtout un complément au covert de Shahai et Wanderer pour empêcher l'adversaire de défendre efficacement. Ca fait aussi accessoirement un cible à Charge! pas inintéressante car il peut créer un différentiel de force important malgré ses maigres stats. Il a du sens par qu'il est en synergie avec le concept du deck, mais pour quelqu'un qui ne pars pas dans l'optique de limiter l'opposition, je pense qu'il est tout à fait remplaçable.

_________________
"- Bon, j'ai viré les assassinats du deck...
- Tu as des problèmes d'honneur ?
- Non, mais depuis qu'ils sont plus kolat, c'est vachement moins drôle"

Iuchi Yokishinai a.k.a Shinjo Retapo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Shinjo Silme
Magistrat
avatar

Messages : 2303
Age : 37
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Mer 15 Aoû - 8:08

limiter l'opposition dans un deck capable de casser trois fois par tour (ET de s'unbow plusieurs fois le même perso par tour) c'est fort

_________________
"My deck needs to be about 20% cooler"
"Oh putain !" : tribute to Crabi, L5R World Champion 2012
"Lion or phoenix can even win big tournaments like worlds out of coreset but in the hands of excellent pilot" tribute to Therion, L5R world champion 2017
Tournament results

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Iuchi Yokishinai
Humble Moine
avatar

Messages : 109
Age : 36
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: La Licorne de course   Lun 20 Aoû - 13:38

Alors comme promis, maintenant que le tournoi est passé, un petit retour :

Tout d'abord je suis assez satisfait du module "core" du deck qui fonctionne assez bien et est assez flexible pour se permettre de faire quelques variantes autour d'un même noyau. Jusqu'au dernier moment j'ai hésité entre ces 2 versions :

Deck n°1

Dynasty Deck (40)

Character (34)
3x  Aggressive Moto
3x  Battle Maiden Recruit
3x  Border Rider
3x  Child of the Plains
3x  Iuchi Shahai
3x  Master of the Swift Waves
2x  Minami Kaze Regulars
3x  Moto Nergüi
3x  Moto Youth
3x  Shinjo Shono
2x  Swift Magistrate
3x  Utaku Infantry

Holding (6)
3x  Shiotome Encampment
3x  Windswept Yurt

Conflict Deck (40)

Event (21)
2x  Assassination
3x  Banzai!
3x  Captive Audience
2x  Cavalry Reserves
3x  Charge!
1x  Dispatch
2x  I Am Ready
3x  Let Go ///// /
2x  Rout

Attachment (13)
2x  Cloud the Mind
3x  Fine Katana
3x  Invocation of Ash
3x  Ornate Fan
2x  Talisman of the Sun

Character (6)
3x  Iuchi Wayfinder
3x  Tattooed Wanderer ///// /

Deck n°2

Dynasty Deck (40)

Character (34)
3x  Battle Maiden Recruit
3x  Border Rider
3x  Child of the Plains
3x  Iuchi Shahai
3x  Master of the Swift Waves
3x  Meishōdō Wielder
2x  Minami Kaze Regulars
3x  Moto Nergüi
3x  Moto Youth
3x  Shinjo Shono
2x  Swift Magistrate
3x  Utaku Infantry

Holding (6)
3x  Shiotome Encampment
3x  Windswept Yurt

Conflict Deck (40)

Event (20)
3x  Banzai!
2x  Captive Audience
2x  Cavalry Reserves
3x  Charge!
2x  Court Games
1x  Dispatch
2x  I Am Ready
3x  Let Go ///// /
2x  Unleash the Djinn

Attachment (14)
3x  Cloud the Mind
3x  Fine Katana
3x  Force of the River
3x  Ornate Fan
2x  Talisman of the Sun

Character (6)
3x  Iuchi Wayfinder
3x  Tattooed Wanderer ///// /

Le deck n°1 est globalement plus stable mais le deck N°2 a plus de potentiel de highroll. J'ai longtemps hésité entre les 2 et finalement je suis allé au tournoi avec le deck n°2 pour la simple et bonne raison qu'il me permettait de tester plus de nouveaux jouets.

J'avais mis Dispatch en x1 pour me permettre quelques trics et me donner plus d'options contre Hawk tatoo, au final je ne l'ai vu qu'une fois et j'avais 2 à 3 fois plus de personnages que mon adversaire du coup j'en ai pas eu besoin. Sachant qu'entre I Am ready et Master of Swift Waves on a dejà des réponses au tatoo, je suis pas certain de garder la carte. Les Court games m'ont un peu collé aux doigts, vu la gloire globale du Dynastie c'est rarement intéressant sur soi, et l'intérêt de déshonnorer son adversaire dépend fortement des matchups. J'ai eu de la chance, au final je fais 2 rondes contre des Phoenix... mais là encore il y a peut être des slots à libérer. Etonnament sur le tournoi, j'ai eu des sorties assez orientées pin's, du coup je n'ai pas eu l'occasion de jouer une Charge! : soit mes provinces étaient vides, soit ça ne valait pas le coup (de mémoire, la seule fois ou j'aurai pu la faire, c'était pour un Border Rider) mais là je pense que c'est un coup de pas de chance, lors de mes playtest les charges de Shono ou Minami Kaze ont été fort utiles.

Côté bonnes nouvelles, c'est que même sur un lowroll, le deck s'en sort pas si mal que ça : ma dernière partie contre un adversaire Phoenix, je ne vois ni mes Force of the River ni mes Shiotome Encampement bien que la partie ai durée 4 tours. Les multiples Covert, les Talismans et la magistrate font néanmoins le boulot et bien qu'étant derrière toute la partie, je piétine finalement le stronghold adverse (j'envoies l'attaque de mon adversaire sur mon SH sur la 4ème province et j'attaque le sien en utilisant covert sur un Prodigy of the waves sans fate, ne lui laissant qu'une Kudaka à 2 fates pour défendre). C'est la seule partie où je vois un Swift magistrate d'ailleurs, mais elle me fait la partie, à tester plus longuement, mais je pense qu'elle à vraiment sa place malgré l'absence du trait cavalerie.

Au final j'ai encore du playtest sur la planche, mais le deck s'avère assez fun à jouer et possède un méchant potentiel de highroll. Si j'hésite encore entre Ash vs River, en revanche le splash Dragon me parait vraiment excellent et plus stable que le splash Crabe. Sur le tournoi, il apparait de façon assez évidente que je ne maîtrise pas encore bien le deck et je fais quelques erreurs bêtes. Malgré ça je termine à une honorable 4ème place, donc avec un peu d'entrainement et de polissage pour le deck, je pense qu'il y a vraiment moyen de faire quelque chose.

_________________
"- Bon, j'ai viré les assassinats du deck...
- Tu as des problèmes d'honneur ?
- Non, mais depuis qu'ils sont plus kolat, c'est vachement moins drôle"

Iuchi Yokishinai a.k.a Shinjo Retapo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La Licorne de course   

Revenir en haut Aller en bas
 
La Licorne de course
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» la licorne d'or
» Trophée de la Licorne 2011
» Licorne dentelle
» La licorne
» Licorne ♦ Stella [Acceptée ♥]

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Légende des 5 Anneaux - JCE :: Livre de la Terre :: Les Plaines de la Licorne :: Decks-
Sauter vers: