| [DG] Ancestral Monks | |
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Oyo Ji Samurai
Messages : 411 Age : 36 Localisation : Quimper (29)
| Sujet: [DG] Ancestral Monks Sam 11 Aoû - 23:36 | |
| Voilà ma dernière création, à faire rager comme pas possible notre Shogun national. 28 cartes attachées sur 40, si on compte les moinillons Conflit. L'idée de base relève de la stratégie dite du "chien enragé" : on saute à la gorge de l'adversaire, et on ne lâche que quand plus rien ne bouge. Pour ça, on fait dans la récursion à l'aide de la thématique Ancestrale, de Invocation of Ash (magnifique carte pour ce deck), et des Centipede Tattoo, ces deux dernières cartes pouvant elle-même être rendues Ancestrales par Adopted Kin (liée au rôle Fire, on ne pourra pas en profiter bien longtemps). Et je crois qu'il n'est plus nécessaire de présenter Togashi Mitsu ! J'ai pour l'instant affronté 2 Scorpions, et ai gagné les deux parties. C'est un échantillon de parties ridicule, c'est certain. Celà dit, sans prendre en compte le résultat final, j'ai eu l'agréable sensation de les faire terriblement peiner, en les forçant à dépenser une quantité considérable de ressources de toute sorte (Fate/Carte/Honneur). Je teste actuellement l'économie du deck, et son flow général, je ne fais donc pas dans la finesse. Si cela se passe décemment, je ferai quelques ajustements pour rentrer quelques Events supplémentaires. De tête, je dirais que les plus susceptibles de rentrer seraient : - Censure du fait que la grande propension du deck à prendre la faveur - Policy Debate car on a là un deck qui le place facilement - Indomitable Will car Centipede Tattoo (win-win) ! - Mirumoto's Fury because What else ? Sinon, je crois qu'on tient un record : seulement 13 cartes en dehors du clan sur 80 ! Mountain's Anvil Castle Seeker of Fire Sacred Sanctuary Air Feast or Famine Fire Restoration of Balance Fire Shameful Display Void Rally to the Cause Water Influence: 9/10 Dynasty Deck (40) Character (34) 1x Agasha Shunsen 3x Agasha Swordsmith 3x Ascetic Visionary 3x Doomed Shugenja 3x Enlightened Warrior 3x Impulsive Novice 3x Kitsuki Investigator 3x Mirumoto Raitsugu 3x Niten Adept 3x Togashi Initiate 3x Togashi Mendicant 3x Togashi Mitsu Holding (4) 3x Imperial Storehouse 2x Favorable Ground 1x The Imperial Palace Conflict Deck (40) Event (12) 3x Court Games 3x Hurricane Punch 3x Let Go 3x Void Fist Attachment (23) 3x Adopted Kin 3x Ancestral Daishō 3x Centipede Tattoo 3x Daimyō's Favor 3x Hawk Tattoo 3x Invocation of Ash ///// //// 3x Seal of the Dragon 1x Jade Masterpiece 1x The Stone of Sorrows Character (5) 2x Ancient Master 3x Tattooed Wanderer
Dernière édition par Oyo le Dim 12 Aoû - 20:25, édité 1 fois | |
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Oyo Ji Samurai
Messages : 411 Age : 36 Localisation : Quimper (29)
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Dim 12 Aoû - 20:19 | |
| Après quelques tests, je me suis rendu compte qu'une bonne manière de renforcer ce deck, c'était de rentrer une petite composante contrôle de Fate sous la forme d'un exemplaire Unique de Jade Masterpiece et The Stone of Sorrows.
En jouant plusieurs parties, on se rend compte qu'on met vraiment une grosse pression sur les ressources adverses. En gardant les Daimyo's Favor et les deux items sus-cités, et en les rendant occasionnellement ancestraux, on peut arriver à créer un assez net différentiel de fate, qui peut se convertir en grosse capacité de swarm !
Ce qui explique un lissage vers le bas des coûts du deck Dynastie, et une disparition des Secluded Temple pour les plus classiques Favorable Ground.
Par ailleurs, je confirme la tendance observée hier : le match-up vs Scorp a l'air sensiblement plus facile ...
Il y a quand même un petit souci : toutes les pieces du deck sont essentielles, et il y a vraiment peu de place pour rentrer un peu de tech contrôle (Censure/Cloud/Policy). On peut s'amuser à mettre quelques cartes en x2 j'imagine, au risque que la mécanique globale du jeu coince un peu par moment. Plus d'expérience permettrait de se faire une idée plus précise. | |
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Nuidiver Samurai de clan
Messages : 495 Age : 49 Localisation : 78320
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Lun 13 Aoû - 7:33 | |
| Quel plan de mise appliques tu? Est ce que la recursion te permet de misè bas après qq tours? | |
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Oyo Ji Samurai
Messages : 411 Age : 36 Localisation : Quimper (29)
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Lun 13 Aoû - 9:03 | |
| J'ai tendance à miser 5 T1 et à m'adapter par la suite. Je peux assez souvent continuer à miser haut, car le deck arrive à faire utiliser pas mal de cartes à l'adversaire, ce qui peut le pousser à piocher pas mal.
Il est possible de miser moins, pour mettre la pression à l'honneur, mais le deck ne comporte pas de moyen efficace pour finir le travail en dehors de l'Air et du Fire. Ceci-dit tu as raison, il y a peut-être quelque chose à faire, en rentrant les Master Alchemist. | |
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Togashi Sora Ronin solitaire
Messages : 276 Age : 46 Localisation : Magny-le-hongre
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Lun 13 Aoû - 12:56 | |
| - Oyo a écrit:
- J'ai tendance à miser 5 T1 et à m'adapter par la suite. Je peux assez souvent continuer à miser haut, car le deck arrive à faire utiliser pas mal de cartes à l'adversaire, ce qui peut le pousser à piocher pas mal.
Il est possible de miser moins, pour mettre la pression à l'honneur, mais le deck ne comporte pas de moyen efficace pour finir le travail en dehors de l'Air et du Fire. Ceci-dit tu as raison, il y a peut-être quelque chose à faire, en rentrant les Master Alchemist. Ou les Spyglass... | |
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Oyo Ji Samurai
Messages : 411 Age : 36 Localisation : Quimper (29)
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Lun 13 Aoû - 14:11 | |
| Pas assez d'influence pour les Spyglass, et j'accorde plus de valeur aux Invocation of Ash (3 influ) pour ce deck. Un item +2/+2 Baladeur ancestral c'est assez Broken. Si tu joues en Keeper of Void, tu perds les Adopted Kin (rôle Fire), et une énorme partie de la synergie du deck.
Ce qui me fait d'ailleurs penser qu'un deck similaire peut tout à fait être joué en Licorne splash Dragon, avec peut-être encore plus d'efficacité ! Avec 13 d'Influence et les Adopted Kin à seulement 1, il y a encore 5 cartes à mettre pour plus de plaisir ! | |
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Togashi Sora Ronin solitaire
Messages : 276 Age : 46 Localisation : Magny-le-hongre
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Lun 13 Aoû - 15:47 | |
| Disons que tu perds 1 Invocation of Ashes, pour 2 Spyglass. Ces dernières te permettent de piocher tes IoA plus vite, de pouvoir miser bas tout en maintenant une pioche raisonnable, car tu perds quand même 1 honneur à chaque fois que tu transfères IoA, et un Fate.
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Kōtta ken Double Hatamoto Dragon
Messages : 1090 Age : 96 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Lun 13 Aoû - 19:23 | |
| j'étais passé à côté de Adopted Kin. lol, mais elle est trop bien cette carte! (mais rôle fire only en effet :/). Par contre, pas fan de l'effet de Invocation of Ash . Quant à spyglass, ce n'est plus forcément utile pour chercher plus vite un attachement spécifique quand on possède Agasha Shunsen (en x3 chez moi) | |
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Oyo Ji Samurai
Messages : 411 Age : 36 Localisation : Quimper (29)
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Lun 13 Aoû - 23:33 | |
| C'est quand même très sympa de pouvoir bénéficier en une seule carte d'un bonus de +2 utilisable dans tous les types de conflits, à 2 reprises sur un même tour. La perte du Fate est préjudiciable dans un jeu classique tourelle Dragon, mais dans celui-là, le coût se résume très souvent à juste une perte de 1 honneur si on se débrouille bien. C'est plus qu'acceptable, puisque l'effet revient globalement à avoir piocher une carte supplémentaire. Et la thématique du deck permet quand même de miser un peu moins haut que dans un jeu Dragon classique.
Sinon j'aime bien Agasha Shunsen, mais il est statistiquement faiblard pour l'optique de ce deck. Dans beaucoup de situations, j'aurai tendance à lui préférer un autre personnage. | |
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Kōtta ken Double Hatamoto Dragon
Messages : 1090 Age : 96 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Mar 21 Aoû - 23:38 | |
| Je viens de tester ton deck que j'ai remanié avec ma touche personelle. Je vais sur Jigoku et vois un gros poisson en attente d'une partie competitive. Je me dis que ça va etre un bon test. Au dernier défi du T2, alors qu'on est à 1 province break de chaque côté: - spoil:
MindsDesire is initiating a military conflict at Feast or Famine, contesting the void ring Lanstark uses Seeker of Fire to gain 1 fate MindsDesire has initiated a military conflict with skill 3 MindsDesire gg MindsDesire concedes Lanstark has won the game MindsDesire has left the game
ça marche plutot bien (il attaquait avec sa tour encore debout, mais j'avais une Fury en main aucazou) rah, ça va nous manquer cette province après les world ^^ | |
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Togashi Sora Ronin solitaire
Messages : 276 Age : 46 Localisation : Magny-le-hongre
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Mer 22 Aoû - 11:14 | |
| Ahaha, clairement Feast est un poison.
A quand la revanche? ^^ | |
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Kōtta ken Double Hatamoto Dragon
Messages : 1090 Age : 96 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Mer 22 Aoû - 11:24 | |
| - Togashi Sora a écrit:
A quand la revanche? ^^ avec MindsDesire? j'espère bientot. J'avoue avoir été très déçu par ce dénouement. Un hatamoto aussi connu -"meilleur dragon mondial" de surcroit- qui prend un tel risque face à un autre dragon, ça me laisse perplexe pour une partie [competitive] Du coup, je n'ai pas trop pu tester le deck, mais, comme remarqué depuis peu, la mécanique weenies marche aussi bien en dragon (pas mis de perso à 4, et que mitsu en perso à 5), d'où l'intéret de adopted kin dans le deck. | |
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Togashi Sora Ronin solitaire
Messages : 276 Age : 46 Localisation : Magny-le-hongre
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Mer 22 Aoû - 13:40 | |
| J'ai aussi fait ce constat notamment fasse au Scorpion.
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Oyo Ji Samurai
Messages : 411 Age : 36 Localisation : Quimper (29)
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Jeu 23 Aoû - 16:48 | |
| Cool ! Ca donne quoi ta version ? Et je confirme que ce deck fonctionne plutôt bien contre le Scorpion. Le Crab reste délicat, mais on s'en sort pas mal puisqu'on a plein de pinpins. Par contre, c'est toujours pareil, le district est toujours aussi con contre le Dragon, et sans intêret pour le jeu en général (aucune valeur stratégique). | |
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Kōtta ken Double Hatamoto Dragon
Messages : 1090 Age : 96 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Ven 24 Aoû - 9:53 | |
| - Oyo a écrit:
- Cool !
Ca donne quoi ta version ?
ma version, de mémoire, ressemblait à ça: Mountain's Anvil Castle Seeker of Fire Sacred Sanctuary Air Feast or Famine Fire Restoration of Balance Fire Shameful Display Void Rally to the Cause Water Dynasty Deck (40) Character (33) 3x Agasha Shunsen ==> j'aime beaucoup, contrairement à Ascetic Visionary 3x Agasha Swordsmith 3x Doomed Shugenja 2x Seeker of Enlightenment ==> remplace les Enlightened Warrior car moins cher 3x Miya Mistic ==> remplace les Niten Adept 3x Impulsive Novice 3x Kitsuki Investigator 3x Mirumoto Raitsugu 3x Togashi Initiate 3x Togashi Mendicant 3x Togashi Mitsu 1x Togashi Yokuni => le kinder. juste parce que je le kiffe. <3 Holding (7) 3x Imperial Storehouse 3x Favorable Ground==> très important à cause des hawk tattoo adverses 1x The Imperial Palace Conflict Deck (41) Event (16) 3x Court Games 3x Hurricane Punch 3x Let Go 3x Void Fist 1x Indomitable Will 3x Mirumoto's Fury Attachment (19) 3x Adopted Kin 1x Centipede Tattoo 3x Hawk Tattoo 2x Invocation of Ash ///// / 1x Spyglass / 3x Seal of the Dragon 2x Cloud the mind 2x Fine Katana 2x Ornate Fan Character (6) 2x Ancient Master 3x Tattooed Wanderer 1x Kami unleashed => juste pour du test mais ça a bien aidé c'est vraiment une version test. Je n'ai pas eu l'occasion de rejouer depuis, mais ça reste à affiner. | |
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LugAries Ronin solitaire
Messages : 180 Age : 36 Localisation : Vincennes
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Ven 24 Aoû - 10:41 | |
| The imperial palace sans censure ou agasha sumiko, ça sert à quoi ? | |
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Kōtta ken Double Hatamoto Dragon
Messages : 1090 Age : 96 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Ven 24 Aoû - 10:56 | |
| - LugAries a écrit:
- The imperial palace sans censure ou agasha sumiko, ça sert à quoi ?
à ne pas laisser la faveur aux autres qui en auraient plus besoin (censure adverses, Kakita, etc). Et le +1 est quand même très important... | |
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Kōtta ken Double Hatamoto Dragon
Messages : 1090 Age : 96 Localisation : Grenoble
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Sam 25 Aoû - 20:53 | |
| je viens de me rendre compte que adoped kin est à double tranchant: ça permet à l'adversaire de récupérer aussi les hawk tattoo posés sur nos persos. Par contre, on peut aussi récupérer les nôtres et cloud the mind posés sur les persos adverses | |
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Mirumuto Yamahi Ashigaru courageux
Messages : 56 Age : 50 Localisation : 77
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Dim 26 Aoû - 13:28 | |
| C'est quoi la subtilité avec Invocation of Ash ? Si un perso n'a pas de fate on peut quand même bouger l'attachement vers ce perso ? | |
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Kisama Samurai de clan
Messages : 632 Age : 35 Localisation : Stavanger (Norvège) / Metz
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Dim 26 Aoû - 13:38 | |
| tout à fait | |
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Mirumuto Yamahi Ashigaru courageux
Messages : 56 Age : 50 Localisation : 77
| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks Lun 27 Aoû - 16:28 | |
| Ok merci | |
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| Sujet: Re: [DG] Ancestral Monks | |
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| [DG] Ancestral Monks | |
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