19 Avril 2017 : Première news FFG

Le 19 avril arrive à grand pas.
Je suis sûr qu'il y aura beaucoup de choses à commenter avec cette première news.

"la news de la mort" : https://www.fantasyflightgames.com/en/products/legend-of-the-five-rings-the-card-game/

Confirmation des 2 decks et des aspects politique et militaire. On voit aussi qu'il y aura des petites cartes.

C'est le lien que j'ai mis dans mon post ci dessus

Niveau gameplay, la révolution vient de la disparition du quadruple mode de victoire
Edit: j'avais manqué le paragraphe: victoires à l'honneur et au désho existent toujours ; il n'y a que l'illu qui a disparu, mais c'est lié à l'usage différent des anneaux. ça a le mérite de la simplicité.
Évidemment, FFG n'a pas pu s'empêcher de fourrer le jeu de plein de tokens...

Niveau storyline, c'est un reboot avec flashback ; ça en frustrera quelques uns vu qu'une grosse part de l'ancienne storyline disparaît. A noter la disparition des Xp, les persos non uniques n'ayant pas de nom propre (ça c'est un plus AMHA qui va permettre la réutilisation d'anciennes illustrations sans peine)

Niveau design, c'est sans doute l'habitude mais j'avais bien plus été emballé lors du dernier gros changement de design "Samurai" ; là le côté calligraphie rend le jeu un peu palot et ne met pas en valeur les illustrations qui sont superbes en revanche.

Des heures de discussions sur le pour et le contre en perspective ; c'est vraiment un nouveau jeu il n'y a pas de doute donc il va y avoir des déçus!

Shinjo Kenshin a écrit:

Confirmation des 2 decks et des aspects politique et militaire. On voit aussi qu'il y aura des petites cartes.

Je ne vois pas de petites cartes...

Allez un résumé rapide des modifications au niveau des règles :

- Phase de dynastie : en début de tour ; phase alternée dans laquelle les joueurs vont tour-à-tour acheter des persos ; chaque perso à un coût en Fate ; le Fate est symbolisé par des jetons : on dépense X jetons pour payer un perso qui coûte X, après quoi on peut rajouter sur ce perso autant de jetons que l'on souhaite ; en fin de tour, chaque perso perd un jeton Fate ou quitte la partie (ceci représente le fait qu'il a accompli sa destinée). IMPORTANT : les ressources (Fate) ne sont plus générées par des holdings, mais uniquement par le stronghold. On peut conserver son Fate d'un tour sur l'autre.

- Phase de pioche : chaque joueur a un cadran numéroté de 1 à 5 ; chaque joueur choisit secrètement un chiffre qui représente le nombre de cartes piochées, mais aussi l'honneur qu'on accepte de perdre. Dans l'exemple d'un joueur A qui mise 1 et d'un joueur B qui mise 5, A pioche 1 carte tandis que B en pioche 5 mais doit donner 4 points d'honneur à A.

- Phase de conflit : un peu comme au TdF, deux types de conflits : Politique et Militaire ; là encore, phase alternée ; chaque joueur peut initier 1 conflit de chaque type et seuls les persos dotés du bon skill (militaire ou politique, en haut à gauche sur la carte) peuvent y participer ; on attaque une province, comme avant, mais on doit également choisir un Anneau pour "colorer" le conflit ; en fonction de l'Anneau choisi, les conséquences de la victoire changent.
>>>> Air > On prend 1 honneur à l'adversaire et on gagne 2 points d'honneur de la réserve
>>>> Terre > On pioche une carte et on défausse une carte au hasard de la main de l'adversaire
>>>> Feu > On déshonore un perso en jeu
>>>> Eau > On redresse un perso ou on incline un perso sans jeton Fate
>>>> Vide > On retire un jeton Fate d'un perso en jeu

Pendant le conflit on peut jouer des cartes de sa main (les duels existent toujours mais fonctionnent différemment, pas plus de précisions pour le moment) et, en résolution, on peut détruire la province attaquée si on gagne par un écart suffisant ; de plus, le vainqueur s'empare de l'Anneau utilisé pour le conflit ; ensuite, tous les persos rentrent au fief inclinés (plus de destruction massive pour le perdant). IMPORTANT : même détruite, une province permet de faire entrer des cartes en jeu !!! De plus, chaque province est une carte individuelle dotée d'une résistance et d'une capacité spécifique.

- Conditions de victoire :

* Après avoir détruit 3 provinces adverses, on peut s'attaquer à son stronghold, qui représente une 5ème province. On gagne en détruisant le stronghold, soit militairement, soit politiquement.
* Victoire immédiate si on accumule 25 points d'honneur.
* Défaite immédiate si on perd tous ses points d'honneur.

- Clans disponibles : les 7 clans majeurs historiques.


Bilan : je ne suis pas super fan des couleurs pastels et du nouveau design des cartes et j'ai tiré un peu la tronche en voyant des tokens, mais ça m'a l'air plutôt bien pensé finalement. Le principe de gestion combinée de la pioche et de l'honneur me semble excellent avec quelques jolis mind games en perspective. J'aime beaucoup les revenus fixes, les phases alternées et le fait que les provinces détruites restent fonctionnelles. En conclusion, ça s'annonce plutôt bien et je suis impatient de tâter la bête !

Marconius a écrit:

C'est le lien que j'ai mis dans mon post ci dessus

Au temps pour moi. Je pensais que tu avais mis le lien vers la news FFG puisque c'est ce qui était attendu Bien vu.

Hojyn a écrit:

Je ne vois pas de petites cartes...

Sur la page du Core Set, il y a une section « Sleeves » sur la gauche (entre le prix et les infos techniques), qui contient un 5 sur fond gris et un 1 sur fond jaune. Les couleurs font référence aux tailles de pochettes vendues par FFG (plus d'infos ici). Le Core Set contient donc entre 201 et 250 cartes (le nombre habituel pour un CS est environ 220) de taille standard (63 mm x 88 mm) et entre 1 et 50 cartes de taille mini US (41 mm x 63 mm).

Et à propos des effets des anneaux :
1) Je ne vois les effets que pour l'air et le vide sur la page de news, je ne sais pas où tu as trouvé ceux pour les autres
2) l'anneau de l'air permet de prendre 1 honneur à l'adversaire ou 2 à la réserve (pas les deux), et je soupçonne que ce soit pareil pour l'anneau de la terre (piocher 1 carte ou défausser 1 carte adverse)

Shinjo Kenshin a écrit:

Hojyn a écrit:

Je ne vois pas de petites cartes...

Sur la page du Core Set, il y a une section « Sleeves » sur la gauche (entre le prix et les infos techniques), qui contient un 5 sur fond gris et un 1 sur fond jaune. Les couleurs font référence aux tailles de pochettes vendues par FFG (plus d'infos ici). Le Core Set contient donc entre 201 et 250 cartes (le nombre habituel pour un CS est environ 220) de taille standard (63 mm x 88 mm) et entre 1 et 50 cartes de taille mini US (41 mm x 63 mm).

Ah OK, bien vu. Ce serait pas pour les duels ces petites cartes ?

Jusqu'ici, ça servait aux personnages "tokens" dans 40k Conquest. Possible que ce soit ça aussi.

katagena a écrit:

Jusqu'ici, ça servait aux personnages "tokens" dans 40k Conquest. Possible que ce soit ça aussi.

Il y a aussi des mini cartes à Arkham pour indiquer dans quels lieux sont les différents investigateurs. Ça pourrait aussi servir pour les anneaux et la faveur.

Hojyn a écrit:

>>>> Air > On prend 1 honneur à l'adversaire et on gagne 2 points d'honneur de la réserve
>>>> Terre > On pioche une carte et on défausse une carte au hasard de la main de l'adversaire
>>>> Feu > On déshonore un perso en jeu
>>>> Eau > On redresse un perso ou on incline un perso sans jeton Fate
>>>> Vide > On retire un jeton Fate d'un perso en jeu

Dans l'article, je vois que Void et Air.

Ah, d'accord, c'est sur la page du produit quand on clique sur "Read More"

j'aime beaucoup ce qu'ils font les cartes sont magnifiques...

on en sait maintenant plus sur la storyline aussi...

@hojyn : super résumé ! très bon boulot !

Shinjo Silme a écrit:

@hojyn : super résumé ! très bon boulot !

Merci, je rajoute le petit topo sur les clans pour ceux qui ont la flemme de tout lire :

Crab > gros costauds pas intéressés par la politique qui défendent bien et qui contre-attaquent

Crane > clan ultra-politique dont les persos sont d'autant plus forts qu'ils sont honorables

Dragon > clan polyvalent qui mise plutôt sur les gros persos bardés d'attachements

Lion > militaire aggro avec une nuée de petits persos, faible en politique

Phoenix > les maîtres de la magie (sorts aux effets puissants pour contrôler la board) et des anneaux ; probablement un clan contrôle orienté honneur

Scorpion > clan politique mais qui, contrairement au Crane, aime jouer des crasses et déshonorer les persos adverses avec des actions elles-mêmes pas très honorables

Unicorn > clan militaire aggro qui mise avant tout sur le mouvement pour gagner ses batailles

Clairement, merci oui

@Khudz: yep, bien vu ^^

C'est tout ce qu'on saura pour aujourd'hui ? C'est pas assez !!! :'(

Matsu Griffin a écrit:

C'est tout ce qu'on saura pour aujourd'hui ? C'est pas assez !!! :'(

Faut chercher les détails!

Par exemple, le numéro des cartes des deux strongholds spoilées montrent qu'il n'y en aura qu'une seule par clan dans le core set (La Grue est 2, La Lion est 4).

L'icone en bas à droite des strongholds avec "10" à côté est la même que celle qui se trouve en bas des cartes Conflict (en 1, 2 ou 3) ce qui rappelle je crois quelque chose utilisé à Netrunner:  tu peux jouer des cartes hors clan dans la limite de 10 unités, avec des cartes Conflict qui valent une, deux ou trois unités. Vous n'êtes pas près de faire du chantage sans jouer Scorpion, ou alors ça vous coutera pratiquement toute votre réserve "hors clan" de jouer un playset de cette carte. Perso je n'aime pas trop cette option qui va obliger à faire des proxys des meilleures cartes si tu veux tourner avec plusieurs decks!

Waouh. Quel œil Fishiste. Impressionnant

@Matsu Griffin: c'est surtout que tu pourrais tout avoir aujourd'hui, tu ne pourrais pas jouer avant Octobre ^^

Je me lance dans une trad rapide des cartes en preview. J'improvise un peu pour interpréter les différentes stats, mais (presque) tout semble assez clair. Je modifierai/compléterai selon vos remarques.

Strongholds

Shiro no Yojin (Lion)
(Bonus à la force de province ???) : +2
Honneur de départ : 12
Fate par tour : +7
"Influence" (pour recruter les cartes hors faction) : 10
Action : inclinez cette carte pour donner +1 MIL à tous vos persos attaquants jusqu'à la fin du conflit.

Shizuka Toshi (Crane)
(Bonus à la force de province ???) : +2
Honneur de départ : 11
Fate par tour : +7
"Influence" (pour recruter les cartes hors faction) : 10
Action : inclinez cette carte pendant un conflit POL pour incliner un perso avec un skill de 2 POL ou moins.

Persos

Borderlands Defender (Crab)
Coût : 3
MIL : 3
POL : 3
Gloire : 1
Tant que ce personnage défend, les effets de carte adverses ne peuvent pas l'incliner ou le déplacer.

Eager Scout (Crab)
Coût : 0
MIL : 0
POL : 0
Gloire : 0
Premier à combattre, premier à mourir. (c'est du flavor text mais j'aime bien alors je le mets)

Savvy Politician (Crane)
Coût : 2
MIL : 1
POL : 2
Gloire : 1
Réaction : quand ce personnage est réhonoré, réhonorez un autre personnage.

Savvy Politician (Crane)
Coût : 2
MIL : 1
POL : 2
Gloire : 1
Réaction : quand ce personnage est réhonoré, réhonorez un autre personnage.

Doji Whisperer (Crane)
Coût : 1
MIL : 0
POL : 3
Gloire : 1

Daidoji Bidule (Crane)
Unique
Coût : 2
MIL : 3
POL : 1
Gloire : 1
Texte illisible.

Mirumoto Prodigy (Dragon)
Coût : 2
MIL : 3
POL : 2
Gloire : 1
Quand ce personnage attaque seul, votre adversaire ne peut pas déclarer plus d'un défenseur.

Steadfast Samurai (Lion)
Coût : 1
MIL : 1
POL : 1
Gloire : 1
Réaction forcée : après le début de la phase de Destin, si vous avez au moins 5 honneur de plus que votre adversaire, ce perso ne peut pas perdre de Destin ou être défaussé à cette phase.

Matsu Berserker (Lion)
Coût : 1
MIL : 3
POL : /
Gloire : 1

??? Mystic (le mon ressemble à un lapin... du coup perso Neutre du clan du Lièvre???)
Coût : 2
MIL : 1
POL : 1
Gloire : 1
Action : pendant la phase de conflit, choisissez un attachement sur un perso adverse et déplacez-le sur un autre perso adverse.

Autres

Rebuild (Crab) - action
Coût : ?
Texte incomplet, mais ça semble permettre de remettre une carte de la défausse dans une province intacte.
Coût en influence : 2

Jade Tetsubo (Crab) - attachement
Coût : 2
MIL : +3
POL : +0
Restreint (max 2 attachements Restreints par perso)
Action : quand le perso attaché est dans un conflit, inclinez cette carte pour choisir un personnage participant avec un skill MIL inférieur : retirez tous les jetons Destin de ce personnage.
Coût en influence : 2

Vengeful Oathkeeper (Lion)
Coût : ?
MIL : ?
POL : ?
Gloire : 0
Après avoir perdu un défi MIL, mettez en jeu ce personnage depuis votre main.
Coût en influence : 2

Breakthrough (Unicorn) - action
Coût : 0
Réaction : après la résolution de votre premier conflit en tant qu'attaquant, si vous avez cassé une province, déclarez votre deuxième conflit immédiatement.
Coût en influence : 1

Soit je vois mal, soit j'ai l'impression que seules les cartes du deck Conflit ont une valeur d'influence, ce qui voudrait dire qu'on ne peut pas utiliser les persos d'autres clans, uniquement les actions & co ???

Je viens de lancer le sondage :
Au vu de cette première news, êtes-vous séduits par L5R LCG ?
Vous avez le droit d'annuler votre vote. Bref, vous avez-le droit de changer d'avis à tout moment.

Pour faire court, je trouve qu'ils ont mis les mains dans le cambouis.
Ils se sont attaqués aux problèmes de fond qu'avaient pointés les joueurs à la fin de L5R LCG et c'est tout à l'honneur des designers.
Et je trouve très fluff leur concept boudhiste d'impermanence du monde pour justifier que la table ne s'enkyste pas au fur et à mesure du jeu. Bref, c'est élégant.

J'ai l'impression que les solutions qu'ils proposent sont plutôt bien vues.
Même si je regrette la disparition de la victoire à l'illumination, mais il faut bien avouer que ça a toujours été un problème : il me semble que personne n'y arrivait jamais sans causer un errata dans la foulée.

Le reboot à Hantei XXXVIII me va bien. C'est une période que j'aime, celle de mes débuts au L5R RPG. Et ça se passe avant certains événements qui ne m'ont pas plus dans la storyline. Exemple : Oblivion's Gate.
On connaît à peu prêt le présent du jeu, mais quid du passé ? Dawn of The Empire est-il toujours canon ? Et pour le futur, reverra-t-on un jour Iuchiban, Daigotsu, tous ces méchants vraiment badass ?

Au niveau des illustrations, celles que je vois sur les cartes ne me plaisent pas des masses pour l'instant, par contre celles qui agrémentent l'article sont à tomber par terre. Et il y a fort à parier qu'on les voit un jour sur des bouts de carton.
Le parti pris de la calligraphie au pinceau me semble honorable, j'attends de voir ce que ça donne.

Vivement la conférence de demain !

Merci le Hojyn, beau boulot !

@Hojyn : Ton ???, c'est la gloire. Ils expliquent que c'est converti en bonus positif quand la carte est honorable et en malus négatif quand elle est déshonorée. Si j'ai bien tout compris, y'a d'ailleurs trois états possibles pour les personnages : Honored, Dishonored et "Neutral" (sans modificateur particulier, tels qu'ils arrivent en jeu).

Citation :

An honored character adds its glory to its military and political skills, while a dishonored character subtracts its glory from its military and political skills.

Sinon, c'est plus même jeu, mais ça a l'air bien cool. J'aime bien l'aspect fluff d'avoir des personnages payés en destinée plutôt qu'en or et l'équilibre entre pioche et honneur.

Je suis franchement séduit ! Vivement octobre !