Miya Mystic & Pacifism

Petite question de règles à destination des experts du forum.

Pacifism : This attachment cannot be played during a conflict. Attached character cannot participate in conflicts.

Miya Mystic : During the conflict phase, choose an attachment on an opponent's character - move that attachment to another character controlled by that opponent, if able.

Mettons que j'ai mis Pacifism sur un Honored General du Lion, et que par la suite, de façon tout à fait sournoise le joueur Lion attaque en avec un scout, et paf me joue une Charge pour faire participer Akodo Toturi à ce conflit.

Puis-je utiliser le Miya Mystic pour bouger Pacifism sur Akodo Toturi ?

Sur le texte du Miya Mystic, il y a écrit 'if able', est-ce que cela empêche la manœuvre ? Ou bien, la manœuvre n'est pas empêchée et alors nous sommes bien d'accord Akodo Toturi rentre chez lui incliné ?

Merci d'avance pour vos avis éclairés .

Doji Katsutoshi a écrit:

Petite question de règles à destination des experts du forum.

Pacifism : This attachment cannot be played during a conflict. Attached character cannot participate in conflicts.

Miya Mystic : During the conflict phase, choose an attachment on an opponent's character - move that attachment to another character controlled by that opponent, if able.

Mettons que j'ai mis Pacifism sur un Honored General du Lion, et que par la suite, de façon tout à fait sournoise le joueur Lion attaque en avec un scout, et paf me joue une Charge pour faire participer Akodo Toturi à ce conflit.

Puis-je utiliser le Miya Mystic pour bouger Pacifism sur Akodo Toturi ?

Sur le texte du Miya Mystic, il y a écrit 'if able', est-ce que cela empêche la manœuvre ? Ou bien, la manœuvre n'est pas empêchée et alors nous sommes bien d'accord Akodo Toturi rentre chez elle inclinée ?

Merci d'avance pour vos avis éclairés .

A ta place j'attendrai la sortie du jeu pour cette question....;P

Si tu vas sur la page "showcase" du site de FFG tu verra que le miya mystic a changé de texte:

https://www.fantasyflightgames.com/en/legend-five-rings-showcase/



Donc la question ne se pose pas ^^

C'est de la faute de l'administrateur qui tient pas sa page à jour ! http://mikazatoth.fr/l5r/screenshot/l5r.spoils.html

Pourquoi ? je pense qu'on a déjà les éléments pour répondre...

je pense qu'on a même la réponse explicite page 12 du rule reference :

"If a character “cannot participate” in a conflict, that
character cannot be declared as an attacker or defender
for, move into, or be played into that conflict. If an already
participating character gains “cannot participate” status
during a conflict, move it home bowed"

Après le "if able" pour moi c'est là pour parler des "no attachement" ou autre interrupt fourbes... le "if able" s'applique uniquement sur le transfert d'attachement et ne concerne en aucun cas tout autre forme de considération (du genre "est-il fort de jouer ça à ce moment ?" ou "ouais mais le pauvre joueur de toturi il vient de jouer charge et il va être déçu" ce qui ne concerne en rien la légalité du transfert d'attachement). Comme il s'agit d'un move et non d'un play le texte de pacifism s'applique pas.

Ici , on résout d'abord l'effet du mystic par le joueur phoenix. il tente de déplacer un attachement d'un perso à l'autre. Ce transfert est possible niveau technique (toturi n'est pas "no attachement" par exemple).
Ce transfert est également possible au vu du mot "move" et non "play" du mystic qui ne fait que le déplacer et non le "play" (ce qui aurait été interdit par le texte de pacifism). J'ai checké les entrées Move page 11 du RF, ça roule. Il ne s'agit pas comme dans d'autres jeux de "play again" l'attachement mais juste de le déplacer.

Une fois l'attachement effectif sur toturi, celui ci rentrera bien bowed chez lui piteusement... que le joueur lion aime ça ou pas (après c'est un joueur lion il va forcément retourner la table de colère toutes façons même si les effets étaient déjà sur table et qu'il aurait pu le voir).

Tu as des infos contraires Therion qui feraient penser que mon explication est fausse ? tu me fais peur


Edit double post : ah oui d'accord... j'ai plongé tête baissée dans le rulebook sans regarder les cartes postées par l'OP en effet... il avait un mauvais texte pour le mystic ... autant pour moi... Ceci dit avec ce texte mon raisonnement se tenait je pense ... avec le nouveau... le problème est réglé

Merci quand même pour ta très longue réponse !

Et dommage pour Pacifism, le combo était très (trop ?) fort...

très certainement trop fort... mais bon ça aurait demandé des tests

Les mystics j'aime bien leur nouvelle forme... un anti attachement neutre pour 2 qui peut en plus lancer un conflict c'est cool.
L'ancien version affaiblissait trop les cloud et ce genre d'attachements... C'est dommage sans compter que les attachements du genre born in war ou height of fashion étaient presque injouable... Le mystic était un peu violent tout court en fait je pense.

Oui la combo était fort avant qu'ils ne changent le texte.

Mais avec kuro mori ça permet aussi de renvoyer les pacifié à la maison, donc c'est utile même sur des monstres politiques ^^

Shinjo Silme a écrit:

C'est dommage sans compter que les attachements du genre born in war ou height of fashion étaient presque injouable... Le mystic était un peu violent tout court en fait je pense.

Je ne pense pas que cette modification rende Height of Fashion beaucoup plus jouable...

Bonne vanne

Après "injouable" tu y vas fort quand même
ok born in war est le même et a la bon gout d'être jouable en surprise en conflict mais ça reste des attachements jouables... pas fort on est bien d'accord et disons que je les soupçonne de pas tenir le coup des premières sorties additionnelles en effet (de plus je les rentrerai pas avant les neutre clairement ) mais bon ça t'emmène des provinces de tant en tant quand même

Disons que ça peut se jouer un peu après les 6 attachements neutres bien sur