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 Story choice

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L'Empereur doit-il interdire le meishodo ?
Oui
37%
 37% [ 11 ]
Non
53%
 53% [ 16 ]
Osef
10%
 10% [ 3 ]
Total des votes : 30
 

AuteurMessage
Doji Tatsuya
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MessageSujet: Re: Story choice   Dim 13 Aoû - 15:11

Entièrement d'accord avec Kakita Minto. Pour une grue, le meilleur choix est de s'allier avec la Licorne. On ne peut pas tourner le dos à nos vieux alliés et on a besoin d'eux plus que jamais maintenant que le Lion se tourne dans notre direction.
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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: Story choice   Dim 13 Aoû - 15:32

Il m'avait semblé de mémoire que la porte était un peu plus ouverte que ce qu'elle ne l'était réellement dans les propos de Kachiko.

Après, ce que je ne comprends pas c'est si vos positions sont RP ou HRP. HRP je suis d'accord notre clan a besoin d'un allié fort contre le Lion, et la Licorne est toute indiquée.

Maintenant RP il y a le Maitre du Vide (le shugenja peut-être le plus respecté de l'Empire) qui nous dit qu'une magie étrangère (peuh!) met en danger l'Empire et l'Empereur (Utz, ma vie pour l'Empereur!). En parallèle de quoi les shugenja de notre clan nous rapportent de dangereuses perturbations des kami, perturbations qui viennent appuyer les dires du Phénix (ça c'est moi qui le rajoute, mais c'est plus que probable)... RP, y a pas photo, j'ai beau être un partisan que la Licorne récupère ses terres, et apprécier d'avoir de nouveaux alliés puissants... les deux considérations ne jouent juste pas dans la même catégorie : protéger l'Empereur, l'Empire, les Kami /versus/ laisser de nouveaux potos utiliser une magie étrangère dangereuse le temps de l'étudier...

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Doji Katsutoshithe mocking Crane • Advisor • Magistrate
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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: Story choice   Dim 13 Aoû - 17:51

Tout peut se justifier en RP.

Mon "modèle" c'est grosso modo Kakita Munemori, un courtier versé dans l'art de la politique et de la diplomatie qui a tendance à considérer le respect aveugle des traditions comme une chose naïve*.
Tout Rokugan ne réagi pas de la même façon chaque clan n'est pas peuplé de copies conformes.

Du coup, ben si le maître du Vide dit quelque chose je ne vais pas la croire sur parole. Comme tout homme / femme elle peut très bien se tromper ou mentir.


* un exemple :
in Strangers by Rich Wulf

- "Gaijin?" Konetsu replied, surprised. "Imperial Edict has long forbidden trade with foreign lands."
- "Do not be so aggressively naive, Konetsu," Munemori replied. "That edict is old, outdated. The only reason most obey it is because we have no choice.[...]"

Autre exemple : le second Gozoku <3

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Kurlom
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MessageSujet: Re: Story choice   Dim 13 Aoû - 18:40

C'est le meishodo, pas le meishodon't, laissez donc la licorne pratiquer son art !
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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: Story choice   Dim 13 Aoû - 18:55

Pour lever toute ambiguïté, j'ai pas dit que votre opinion / choix ne se justifiait pas forcément RP, je voulais juste savoir où vous vous placiez de ce point de vue. Smile

De mon côté, si on parle de naïveté, c'est balle au centre. C'est tout aussi naïf de croire qu'étudier pendant plusieurs années cette magie est une bonne réponse quand les shugenja les plus respectés t'alertent d'un danger immense (et probablement imminent) contre l'Empire et l'Empereur, que de croire qu'interdire cette magie résoudra tout.

Après je dis juste que RP, à mon sens, il devrait y avoir beaucoup plus de samurai pour l'interdiction du meishodo que pour l'autre méthode. Et du coup, les arguments RP que je lis me parlent pas vraiment.

De toute façon, l'argument ultime a été trouvé par Kurlom, tout le reste c'est de la branlette ! Surprised

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Doji Tatsuya
Ashigaru courageux
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MessageSujet: Re: Story choice   Dim 13 Aoû - 19:45

Dans l'univers, la Grue est dans une position assez instable pour le moment pour que beaucoup d'entre eux puissent considérer accepter le Meishodo afin de conserver leurs relations avec les Licornes. La priorité est de panser les blessures laissées par le raz-de-marée.
Malgré tout le respect que l'on peut avoir pour eux, ce ne serait sans doute pas la première fois que des Shugenja se trompent et leurs paroles ne font pas acte de vérité, alors que la menace imminente et bien réelle que les Grues doivent affronter aujourd'hui, ce sont les Lions. Seule la parole de l'Empereur est absolue et incontestable.
Après, je suis d'accord que les Grues étant en bonne partie des traditionalistes et vu le respect du rôle des Shugenja en tant qu’intermédiaire des Kamis, une moitié d'entre eux devraient donner raison au Phoenix.

L'autre truc, c'est que L5R en tant que jeu de carte compétitif incite à faire des choix qui sont HRP dans une certaine limite afin de favoriser son clan dans l'histoire et le jeu. Les joueurs veulent avoir l'impression de faire le choix le plus efficace pour leur clan, clan en tant que communauté HRP. C'est un peu comme soutenir une équipe de foot.

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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: Story choice   Dim 13 Aoû - 20:07

Tu m'arrêteras si je me trompe mais je crois bien que c'est nous qui avons attaqué le Lion. Laughing Du coup, j'ai envie de dire que si on veut arrêter, on peut hein, c'est pas comme si on était acculés.

Sinon je suis tout à fait d'accord avec toi, il n'y a pas que du RP dans ce choix. Je dirais même que la communauté fait plutôt moins un choix pour le RP que pour l'attrait en terme de jeu, de place de leur clan et de fun. Et je trouve ça tout à fait respectable naturellement.

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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: Story choice   Dim 13 Aoû - 20:40

Oui enfin... C'est comme tout : c'est une très vieille histoire.

Mais bon, c'est les Lions qui ont commencé :

CCG wiki a écrit:

In 437 the Akodo family created Toshi Ranbo as the northernmost holding along the shared Lion-Crane border, near the Kintani Valley. It was intended as headquarters to coordinate the Akodo military efforts against the Crane.

En plus la dernière fois qu'elle a changé de main (pour tomber sous l'emprise Grue), on s'est même pas battu : le Lion est parti et on l'a juste réclamé pour nous (comme on en a le droit). :p

Donc techniquement là c'est eux qui nous attaquent pour nous prendre ce qui est à nous.

Et puis là PAF! une vilaine pluie de flèches et leur Champion a chopé la crève. Pas de chance. What a Face

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Stéphane81
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MessageSujet: Re: Story choice   Dim 13 Aoû - 21:37

@Kakita Minto a écrit:
La où, soyons sérieux deux minutes, le Phoenix va pas nous servir à grand chose contre le Lion. A la limite se laisser mourir pour les retarder... :p

Avec des réflexions dans ce goût là, on propose à Asahina Kimita de rentrer à la maison avec sa famille ? Juste pour voir ce que la Grue fera sans le Phoenix ^^

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Crabi
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MessageSujet: Re: Story choice   Mer 16 Aoû - 16:32

@Doji Katsutoshi a écrit:
c'est pas comme si on était acculés.

Non, c'est pas ça Laughing
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: Story choice   Mer 16 Aoû - 17:40

La grue sont parfois traditionalistes (voir arrogants et concentré sur la forme plus que le fond) c'est vrai mais pas forcément... certains doji ne le sont pas (c'est même pour ça qu'un parti comme celui des innocents sera créé plus tard en réaction à cette ouverture d'esprit), les kakitas pas souvent (le but est d'avancer, trouver, perfectionner, c'est des artisans, pas toujours compatibles avec l'idéalisme d'un traditionaliste), encore moins les daidojis (idéalistes ? quelles idées ?).

C'est vrai que les grues sont souvent calmes, doux et respectueux des traditions (parce qu'ils les ont créé) mais ça dépend vraiment des fois : n'est pas la leçon qu'à donner Shinsei à Dame Doji (de ne pas se fier aux apparences, aux idées reçus et de ne pas favoriser l'immobilisme ?) et qu'elle a essayé de transmettre à son clan ensuite ?

Dans tous les cas, du moins en V1, ils n'ont jamais hésité à faire passer leur amitié profonde envers la licorne avant ce genre de considération. Même dans les pires aspects de l'histoire de la licorne comme les pétages de plomb de chagatai par exemple (ou le rapprochement de la licorne avec le crabe qui aurait pu faire voler en éclat l'alliance avec la grue).
en l'honneur de la relation très proche entre les deux kamis parce que, grâce à Shinsei, les deux soeurs avaient la même logique finale : la compassion. (bon et surtout que les deux clans sont complétementaires et ensemble couvrent leurs faiblesses Very Happy)

On peut dire qu'au départ, Dame Doji était certainement très portée sur la forme et l'arrogance d'une forme de supériorité mais qu'elle s'est adoucie rapidement. Elle a fait la moitié du chemin là où Dame Shinjo a fait l'autre moitié vers elle en prenant de la maturité...

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Crabi
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MessageSujet: Re: Story choice   Mer 16 Aoû - 17:46

Le mec est en train de nous expliquer pourquoi ces deux clans sont ses clans de coeur ^^

Et surtout, comment les gens s'arrangent avec leurs idéaux :p
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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: Story choice   Mer 16 Aoû - 18:25

Crabi +1 !

(Mais je l'ouvre pas trop parce que mes familles préférées après celles de la Grue, c'est les Shinjo et les Utaku. Je partage bien trop de ressemblances avec ce type, ça commence à me mettre mal à l'aise ^^ !)

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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: Story choice   Mer 16 Aoû - 18:38

Very Happy

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Mika
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MessageSujet: Re: Story choice   Hier à 12:04

On devrait avoir une nouvelle officielle pour confirmer, mais il semble que le choix storyline qui a été fait par les joueur est le suivant :

L'Empereur diffusera un décret impérial qui autorise la pratique du meishodo.
Cependant, les meilleurs pratiquants du meishodo devront enseigner leurs secrets à la Garde Impériale.


#Kikumatsuri #storychoice

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Ketal
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MessageSujet: Re: Story choice   Hier à 12:57

\o/, l'inverse eu été etonnant :p

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Stéphane81
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MessageSujet: Re: Story choice   Hier à 13:35

Mon âme d'Asako en est ravie ;p

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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: Story choice   Hier à 14:44

Pour info aussi, (surtout pour savoir sur qui lancer vos sous vêtements usagés), les hatamotos phoenix et lion se sont mis d'accord pour voter massivement contre l'introduction du meishodo...
100% des votes de ces clans ont respectés l'accord. Yodasensei s'en expliquera à son retour, si on le laisse parler ce traitre à la licorne...

Apparemment néanmoins, ça a été un peu les seuls votes en ce sens, les autres, sans se mettre réellement d'accord semblent avoir voter pour car très peu de votes contre ont eu lieu Very Happy

On ne doutait pas de la fourberie de ces deux clans mais l'Empereur dans sa sagesse a pu différencier les faux vertueux de ses vrais serviteurs !!!

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Ketal
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MessageSujet: Re: Story choice   Hier à 14:52

Attends c'est pas clair ta phrase, les phoenix et les lion ont voté contre l'interdiction... Dont ils étaient pour que le meishodo soie utilisé? Les Phoenix vraiment?^^'

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Kertanos
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MessageSujet: Re: Story choice   Hier à 15:00

la phrase est claire, ce sont tes yeux qui sont brouillés :
@Shinjo Silme a écrit:
les hatamotos phoenix et lion se sont mis d'accord pour voter massivement contre l'introduction du meishodo...
introduction /= interdiction

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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: Story choice   Hier à 15:46

Yup. En fait le vote est fluff :

Les Phoenix ont voter l'interdiction parce que la motion vient d'eux.
Les Lions ont voté l'interdiction parce que c'est la castagne.
Le Grue a voté pour soutenir son allié.

...

Et le licorne a pas voté xD

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Ketal
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MessageSujet: Re: Story choice   Hier à 15:53

@Kertanos a écrit:
la phrase est claire, ce sont tes yeux qui sont brouillés :
@Shinjo Silme a écrit:
les hatamotos phoenix et lion se sont mis d'accord pour voter massivement contre l'introduction du meishodo...
introduction /= interdiction


Ahhh putain oui^^' Désolé pour ce petit problèmes, mais je me disais bien qu'il y avait un problème quelque part XD

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