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 mon premier crane deck

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Takeko
Heimin paysan
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Messages : 42
Localisation : Belgique (Namur - Bruxelles)
Age : 23

MessageSujet: mon premier crane deck   Ven 11 Aoû - 16:53

Dynasty : 40
STRONG : shizuka toshi
EA entrenched position

WI the art of peace
VO shameful display
FI night raid
WA elemental fury

5 fate : 3
3 doji hotaru, unique
4 fate : 6
3 guest of honor
3 asahina storyteller
3 fate : 9
3 kakita asami, unique
3 kakita kaezin, unique
3 doji challenger
2 fate : 13
3 daidoji nerishina
3 brash samurai
3 savvy politician
2 doji gift giver
2 miya mystic
1 fate : 6
3 asahina artisan
3 doji whisperer
Holding : 3
3 academy

Conflict : 40
2 fate : 5
3 pacifism, ||| splash phoenix
2 height of fashion
1 fate : 9
3 admit defeat
3 above question
2 duelist training
1 cloud the wind
0 fate : 26
3 assasination
3  voice of honor
3 perfect gift
3 court games
3 good omen
2 ornate fan
3 for shame!
3 spies at court
3 way of the crane


Bonjour, j'aimerai votre avis sur mon premier deck crane et premier deck tout court !
J'ai maxxé assasination étant donné que la plus grosse menace à contrer c'est les decks militaires qui ont une bonne dose de cibles potentielles si je ne me goure pas. sans compter que ça a l'air de comboter avec admit defeat.
en splash j'ai opté pour pacifism pour la meme raison.
le reste c'est un peu au feeling xD

ducoup j'ai plein de questions pour mon premier deck !
Il y a des ratios optimums conseillés niveau couts en fate dans chaque decks?
des ratios optimums pour le nombre de perso, d'attachements, d'events?
un ratio conseillé pour les holding?
d'autre connaissances de bases niveau construction de deck meme si je les ai suivies sans le vouloir ? xD
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Shinjo Silme
Magistrat
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Messages : 1605
Localisation : Toulouse
Age : 36

MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Ven 11 Aoû - 17:19

Pour moi les ratios que j'utilise en persos dynasty (attention c'est une guideline je ne suis rarement à ça au final Very Happy) :

holding : 2/4 rarement plus (sauf en crab parfois)
perso à 1 : infini
perso à 3 : infini (en général c'est ma section la plus nombreuse)
perso à 4+ : 6/7 sauf si vraiment gros bill
perso à 2 : complète le deck pour arriver à 40 (je les remplis à la fin)

Pour moi, j'en parle ailleurs, je vois le grue de deux façons :

- Le deck honneur / desho : qui en gros parie 1 + fourberies en phase de draw et qui va tenter un peu de gagner au desho voir à l'honneur.
Je splash en lion (item +1H, ready for battle notamment), dragon (let go, mirumoto fury) voir phoenix (même si j'aime moins cette dernière)

- Le deck aggro "sale" (puisque c'est le surnom ici Very Happy) : je privilégie la force brute et je casse facilement en contrôlant le POL notamment. Comme c'est plus un gameplay que des choix de deckbuild (ring of fire est privilégiée par rapport au air ici par exemple), je peux sur un malentendu switché en desho et ça arrive parfois.
ici le banner scorpion est vraiment puissante pour aligner noble sacrifice, i can swim et assassination dans le même deck.
Après la banner dragon est toujours violente quoiqu'il arrive notamment avec let go et tatooed.

Le but ici est de dégager les persos pénibles adverses soit en les tuant soit en les déshonorant et je casse facile en POL souvent en étant capables de défendre le POL facilement.
Pour le MIL j'improvise mais j'ai souvent tendance à arriver à placer 3 banzai 2/3 charge et les items qui boostent.

Dernière réponse à tes questions :

Pour les bases de deckbuild, j'ai tendance directement à rentrer dans mon deck vierge 2 fire katana et 2 ornate fan et après je vois... ici en grue j'ai height of fashion qui peuvent s'ajouter aux ornates ou les remplacer (ou rester dans le classeur Very Happy).
Mais je sors rarement sans 4 items neutres.

J'ai tendance à hésiter plus lourdement sur les persos conflict et events à 2 avant de les spammer X3. Je trouve ça très cher.

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Makoto
Samurai de clan
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Messages : 692
Localisation : (Rodez) Aveyron

MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Ven 11 Aoû - 18:21

Je crois que Shinjo "Alpha T" Silme a très bien résumé les choses ! Very Happy

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Takeko
Heimin paysan
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Messages : 42
Localisation : Belgique (Namur - Bruxelles)
Age : 23

MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Ven 11 Aoû - 19:53

Merci pour tes enseignement !

ducoup il y a aussi un ratio ideal pour le conflict deck ou ça dépend du clan ?

ducoup en tenant compte de ce qui a été dit j'ai fait :
- 1 story teller
+1 gift giver

-1 fashion
-1 spies at court
+2 katana

ça a été dur de choisir entre le story teller et guest of honor, je les trouve tout les deux tellement forts xD
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Shinjo Silme
Magistrat
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Messages : 1605
Localisation : Toulouse
Age : 36

MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Ven 11 Aoû - 20:22

Très très dur....

Au vu de certains captive audience, indomitable ou mirumoto fury qui trainent et qui font pas rire j'ai une préférence pour le guest mais les deux sont bons.

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Doji Tatsuya
Humble Moine
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Age : 29

MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Dim 13 Aoû - 0:42

Je viens de tomber sur ce post et je me permet de donner mon opinion sur ta liste. Je ne vais pointer que ce qui à mon sens affaiblit vraiment le deck.

FATE
3 Storyteller, c'était en effet très certainement trop. Je ne suis pas fan de Guest of Honor pour le moment non plus et j'ai tendance a ne run que 2-3 4 drop dans tout mon deck.

Le gift giver ne m'a jamais non plus été très utile et je préfère un Seppun Guardman pour arrondir le militaire à un Miya Mystic vu les stats de ce dernier.

CONFLIT :
Je trouve ca bien gourmand.

2 fate :
3 pacifism n'est pas un bon splash a mon sens, je les remplacerai par 2 Display of Power qui est une carte beaucoup trop forte pour être laissée de côté quand on touche au phoenix.
Height of Fashion côute beaucoup trop cher et la Grue assure déjà en politique.

1 fate :
3 Above question, c'est beaucoup trop car 80% du temps, ca ne servira pas.
Je vois que tu n'as aucun Noble Sacrifice et pourtant, ca permet de gérer même un champion. J'en recommande 2.

0 fate
Ce n'est pas car on est Grue qu'on peut se passer d'un Banzai, il faut vraiment en mettre 3x ! Le Fine katana est aussi fortement recommandé.

Voilà, mon opinion reste bien sûr subjective mais je t'invite à tester quelques un de ces changements !
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Takeko
Heimin paysan
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Localisation : Belgique (Namur - Bruxelles)
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Dim 13 Aoû - 2:01

Un grand merci, je teste ça !
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Doji Katsutoshi
Ronin solitaire
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Dim 13 Aoû - 8:29

Doji Tatsuya a écrit:
3 pacifism n'est pas un bon splash a mon sens, je les remplacerai par 2 Display of Power qui est une carte beaucoup trop forte pour être laissée de côté quand on touche au phoenix.

Je suis pas tout à fait d'accord, les deux cartes n'ayant pas du tout la même utilité. Hida Kisada ? Pacifism. Moto Hord ? Pacifism. Serene Warrior ou Shiba Tsukune honorés ? Pacifism. En fait quasiment tous les champions militaires : hop un petit Pacifism ça les calme. Le mec te sort un personnage à 4 que tu auras du mal à gérer en [military] ? Pas de problème, tu le neutralises pour 2 de [fate] !

Je te dis pas que c'est le meilleur splash, il faut tester, mais que je construis pas un deck avec Pacifism comme je construis un deck avec Display of Power...

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Kurlom
Ronin solitaire
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Dim 13 Aoû - 9:05

J'ai du mal à voir comment tu vas jouer pacifism sur une moto horde ^^

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Le saviez vous ? Les règles avancées ne sont pas dans la boîte de base du jeu ! (sisi je vous jure)
N'hésitez pas à les consulter en anglais via ce lien: PDF Anglais
Ou en français sur cette page: Guide de référence sur la page
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Doji Katsutoshi
Ronin solitaire
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Localisation : Bussy-Saint-Georges (77)
Age : 30

MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Dim 13 Aoû - 9:07

Kurlom a écrit:
J'ai du mal à voir comment tu vas jouer pacifism sur une moto horde ^^

Bien vu, l'illustration m'a induit en erreur. Grrr.

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Shinjo Silme
Magistrat
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Localisation : Toulouse
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Dim 13 Aoû - 10:51

Sans compter que pacifism est un investissement énorme (2 fate !!!) tant que des cartes comme let go et mystic existeront et seront jouées...

Bon ok display vaut le même prix mais n'est contré que par une carte (pas neutre et très conditionnel) pour l'instant.

Après qu'on s'entende bien : Pacifism est un élément clé de l'environnement et clairement le jouer n'est pas anodin et ça justifie à lui seul une banner phoenix... Aucun doute et si ton environnement est dominé par des unicorns et lion en effet, c'est la solution.
C'est ce que je dis sur un post dans la section licorne, là ça fait parti du genre d'équilibrage qui choisit ce que ton deck gère ou fait impasse sur...

Ce n'est donc ni une mauvaise idée ni une bonne... Mon deck crane qu'il soit aggro ou H/DH ne joue pas banner phoenix donc ne joue pas pacifism... aucun mal à écraser du lion à la pèle.... le crab c'est plus technique mais en gros pas forcément à 100% besoin de pacifism (en gros si j'ai mon SH à la fin du tour 2, en général j'arrive à remonter soit en province crush soit en disho quelque soit la table).

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Takeko
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Dim 13 Aoû - 12:59

ducoup pour l'instant j'ai :

Conflict : 40
2 fate : 4
2 pacifism, || splash phoenix
2 Display of power, ||| Splash Phoenix
1 fate : 8
1 charge!
3 admit defeat
2 duelist training
2 noble sacrifice
0 fate : 28
3 assasination
3 voice of honor
3 perfect gift
3 court games
3 good omen
2 ornate fan
3 for shame!
3 Banzai !
3 way of the crane
2 fine katana

4x 2+ fate c'est toujours trop ? :s
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Makoto
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Dim 13 Aoû - 14:03

2 Fate dans le deck conflit c'est cher, il faut donc que les cartes le justifie.
Pour pacifisme ça dépend de contre qui tu joues, s'il a des Dragon ou des splash Dragon il vaut mieux éviter les attachements cher !

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Doji Tatsuya
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Localisation : Paris
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Dim 13 Aoû - 15:09

La liste est bien meilleure comme ca ! 4x 2 fate c'est gourmand, mais a tester pour voir combien de fois ce seront des cartes mortes ou non.

Concernant Pacifisme, je trouve ca cher pour partir si facilement sur un Let Go (et dragon est beaucoup splashé), Miya Mystic ou même la carte conflit scorpion qui pique un attachment. En plus, la plupart du temps, ca ne neutralise pas complètement un personnage, loin de là. Kisada est un des rares exemples où Pacifism est vraiment efficace.

A ce prix, je préfère vraiment Display qui est moins prévisible et a un power level supérieur, fout en l'air l'assignement du joueur adverse car il s'attend rarement à zero défense et ouvre une brèche pour une contre attaque.
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Halion
Eta travailleur
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Lun 4 Sep - 15:33

Je me suis permis d'utiliser ce deck pour ma première partie découverte, contre un adversaire qui jouait Phénix. Très efficace ! J'ai rarement été en difficulté au cours de la longue partie. J'ai tout de suite pris l'avantage en déshonorant tôt ses personnages.

Ceci dit, je n'ai pas vu l'intérêt du personnage Daidoji Nerishima dont l'aptitude est de pouvoir retourner une province non dévoilée. Je trouve que dévoiler les provinces au moment même où elles sont directement attaquées était plus intéressant, mais je suis néophyte en JCE et je me trompe peut-être !

Et Cautious Scout n'est-il pas intéressant pour dévoiler une province ennemie sans prendre de risque pour le reste des personnages ?
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Kurlom
Ronin solitaire
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Messages : 233
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Lun 4 Sep - 15:44

Attention Nerishima retourne la carte Dynastie qui est SUR la province, pas la province elle-même Wink

L'intérêt est de l'utiliser pendant ta phase de dynastie pour soit acheter un 5° personnage, dévoiler un personnage unique pour faire gagner un fate ou de te donner plus de choix lors de tes achats.

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Halion
Eta travailleur
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Localisation : Rouen
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MessageSujet: Re: mon premier crane deck   Lun 4 Sep - 16:03

Ah je comprends mieux... Effectivement, c'est tout de suite plus intéressant. Je regrette de l'avoir défaussé bêtement maintenant... Merci de la réponse !
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