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 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"

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Choupi
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MessageSujet: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 8:23

Elle s'est dissimulée pendant la nuit, vous la trouverez à la place de la story licorne Smile.

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Matsu Tetsuo
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 8:40

Même leur story c'est des ninja....

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Mika
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 9:26

Ils sont forts les gars ! Smile

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Therion
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 10:11

un lien?

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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 10:21

sympa la nouvelle scorpion... ils sont chauds patate Very Happy

@therion : https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2017/8/2/curved-blades/

tu cliques sur download "here" pour ouvrir la nouvelle unicorn...euh scorpion qui s'est infiltré là à la place fourbement.... mais où est la nouvelle unicorn alors si je veux la relire ? Very Happy

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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 10:24

https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/55/13/5513e628-0128-4a37-8408-8e19a18fa6a1/the_world_a_stage.pdf

Lien direct Wink

Et si tu veux relire la nouvelle Licorne, tu vas sur la main page L5R LCG de FFG et tu y verras des liens vers toutes les stories.

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RomualdTBS
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 11:00

Elle est bien cool cette histoire Smile
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Doji Kyoshiro
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 11:48

Le duo Kachiko / Shoju est fort sympathique. Et la conclusion est un vrai teaser envers les joueurs, tant les fans de l'ancienne storyline que ceux qui ne veulent pas qu'elle se reproduise Very Happy

Bon, maintenant, je vais me laver la bouche après avoir dit du bien du Scorpion.

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Therion
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 12:18

Ok, merci;)

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Ketal
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 12:31

Autant je ne pense pas jouer un jour les Scoprions, autant putain j'adooooore leur fluff^^
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noisette
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 14:13

arretez de pareler des ninjas c'est des histoires de grand mere!
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Makoto
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 14:15

On assiste à une démonstration des techniques de l'école de Bushi Bayushi.
On laisse planer l'éventualité d'un coup d'état de la part du clan du scorpion.
On évoque la possibilité d'un Bayushi Aramoro en Champion d'Emeraude.
On cite Kakita Yoshi.

Ça c'est une bonne nouvelle.

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Stéphane81
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 14:23

J'ai bien aimé l'utilisation des éléments pour décrire les mouvements du combat.

Du reste, Shoju est raisonnable et son interrogation signe de sagesse. Kashiko démontre son avidité et son désir d'accumuler plus de pouvoir. (Vu qu'elle tente clairement de pousser son époux à la rébellion.) C'est une gâr... méprisable personnalité ^^'

Oui, c'est une bonne nouvelle.

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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 15:12

Je suis le seul à trouver ça assez illogique (et donc de ne pas aimer) de voir tous les champions être les meilleurs combattants de leur clan ?

Je veux dire, c'est Bayushi Shoju, le maitre de la cour, je ne m'attends pas du tout à ce qu'il soit le meilleur combattant du Scorpion... Je m'attends donc à ce que le chef de sa garde rapprochée soit bien meilleur que lui au combat.

En tout cas, c'est mon ressenti.

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Choupi
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 15:30

Cela ne me choquerait pas dans des clans centrés sur la chose militaire. Concernant les clans plus politiques, ce n'est en effet pas très logique mais surtout cela rend les champions en question exagérément puissants vu qu'ils sont de base aussi des maîtres en politique. Au moins le design de la carte n'a pas spécialement retenu la valeur martiale de Shoju.

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Ketal
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 15:52

Bah a mes yeux si, vu qu'il est a la fois Courtier (premier champion a l'être) mais aussi Bushi^^ Après certes sa valeur en militaire n'est pas élevée mais pour moi une valeur militaire élevée démontre plus d'une aisance stratégique, a manipuler de grandes armées avec facilitée, plutot que d'une quelconque force en combat singulier^^

Ca expliquerai les faibles valeurs en militaire d'Hotaru et de Shoju, et expliquerai pourquoi Kisada est encore meilleur en militaire qu'Hotaru:)
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Matsu Tetsuo
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 16:09

Bayushi Shoju ca jamais été Jo Le Rigolo militairement!
Le gars dans l'ancienne version avait le trait Tacticien et il y avait pas grand monde qui l'avait.

Shoju est un grand combattant ET un maître politique

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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 16:15

Tactitien, dueliste, bushi... tout ça sont des choses très très différentes.

Je trouve ça très irréaliste que le champion du Scorpion, qui est obligé de passer ses journées à recevoir, à lire des rapports, à écrire, à discuter, à planifier, soit le meilleur combattant de son clan, déjà pour la simple et bonne raison qu'il n'a même pas le temps de s'entrainer correctement.

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Mika
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 16:21

Je crois que Katrina Ostrander a déjà répondu dans un L5Rlive à la question du réalisme.

Sa réponse (de souvenir) était que selon l'aspect de la société auquel on s'intéresse, un réalisme historique sera plus ou moins respecté.
Là, Bayushi Shoju est perçu comme une sorte de Héros pour son clan, une sorte de champion exceptionnel qui donnera peut-être lieu à des intrigues exceptionnelles. On est donc dans le domaine de l'extra-ordinaire, de manière plutôt assumée je pense.

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Dernière édition par Mika le Sam 12 Aoû - 21:09, édité 1 fois
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 16:31

Oui alors là on rentre dans un débat ancien déjà exactement présent sous AEG...

Dans un univers médiéval fantasy asiatique comme five rings, tu as plusieurs raisons à ça :

- Les champions ont techniquement accès aux meilleurs senseis / techniques secrètes de leur clan. ils connaissent des choses que nul autre ne connait. Ils sont éduqués dès leur jeune âge non pas pour régner (comme dans AGOT par exemple ou un univers plus européen) mais pour être les meilleurs et l'esprit même de leur clan.

- Les champions ont bien sur le temps de s'entrainer, c'est des samurais; certes de haut niveau dans l'ordre céleste, mais un samurai qui ne s'entrainerait pas chaque jour serait complétement une aberration concernant le bushido qui pousse à la perfection et à une cadence infernale d'entrainement tant mental que physique pour forger la meilleure arme possible. Et un champion ne fait pas exception au contraire, il est la meilleure arme de son clan car il est manié uniquement par l'empereur (le seul en théorie en capacité de lui donner un ordre).
Si un champion n'était pas le meilleur de son clan, ça serait un échec pour sa famille et son clan.

- La mythologie de five rings comme tous les jeux médiéval fantastique fait la part belle aux matériels génétiques croisés avec des divinités (c'est le thème principal de agot, le sang de feu et glace, c'est le thème de la plupart des oeuvres). Ici le champion est l'héritier direct de Bayushi, directement inspiré par lui tous les jours lors de leurs communications et le système karmique est sensé permettre une amélioration à chaque génération des techniques de clan et de la maitrise (concrètement sous AEG c'était plus une limite de la dégénérescence du sang divin qu'on voyait au vu de nombreux story arcs parlant de ça et montrant que parfois... le fruit tombait loin de l'arbre). A voir sous FFG.

- Le système karmique et la mythologie générale des cultures asiatiques résumées et caricaturées à five rings (fonction des kamis, les mondes de réincarnation...Etc) font que les vivants ne sont pas coupés des morts et surtout que les kamis et divinités interviennent dans le choix de qui naitra champion ou qui sera le second fils. Le champion a vécu de nombreuses vies avant toutes les plus héroiques les uns que les autres et a été gratifié d'une naissance en tant que champion de clan comme la dernière vie avant son apothéose puisqu'il n'y a pas plus haut (s'il la réussit).
Ils peuvent tout à fait donc choisir des individus exceptionnels comme des bonnes fées ou plus simplement un système pokémon pour les IV / EV Very Happy
J'exagère sur ce dernier point (ce jeu étant certes asiatiques mais bon de là à comparer une oeuvre ludique à une croyance religieuse Very Happy) mais cela montre que selon les mythologies asiatiques, le hasard de qui nait champion est relatif.

Ca c'est les arguments souvent utilisés sous AEG... on verra ce que propose FFG...
Mais non ça me choque pas que le champion scorpion soit le meilleur bushi de son clan ET le meilleur courtier (du moins soit efficace dans ces deux domaines parce qu'on a pas vu la carte de kachiko ni amoro Very Happy). Sans même aller vers des arguments de mythologie ou de magie en fait Very Happy

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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 16:40

Je suis pas d'accord avec tes deux premiers arguments.

Tous les samurai sont conditionnés à travailler encore et encore pour être les meilleurs. Oui clairement les futurs champions ont accès aux meilleurs sensei et aux meilleurs outils et techniques. Mais ils doivent maitriser un nombre de choses incroyable / hallucinant. À côté tu as des milliers de bushi qui s'entrainent au combat toute la journée depuis des années, quand le type s'entraine une heure par jour seulement... Le différentiel est énorme. Sur ces milliers de samurai, les meilleurs sont nécessairement meilleurs que le type qui s'entraine dix fois moins qu'eux, c'est une question de logique.

Par contre, là où je suis d'accord, c'est qu'on peut en effet considérer que c'est le sang des kami qui parle, et qu'ils sont dotés de capacités bien meilleures que les autres.

Mais, car il y a encore une fois un mais, Bayushi Shoju n'est pas le seul à avoir du sang de kami dans ses veines parmi les Scorpions. Le fait qu'il soit le Champion ne veut même pas dire qu'il est celui qui a le plus de sang de kami dans ses veines. Enfin vu le nombre de générations entre Shoju et les kami, le sang de kami doit non seulement être très dilué mais également très répandu au sein des familles régnantes Bayushi. Et on en revient donc au même problème : entre Shoju et ses 50 cousins qui ont la même quantité de sang de kami que lui, c'est assez peu probable que Shoju soit le meilleur au combat et le meilleur à la cour et le meilleur gestionnaire et le meilleur tacticien et... bref, vous m'avez compris.

Ok, c'est un univers fantastique, donc faut pas trop s'attacher à ce genre de choses. Mais j'y peux rien c'est plus fort que moi Smile. C'est pour ça que je cherchais à savoir si j'étais le seul psychopathe du réalisme ici ou pas... ^^

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Stéphane81
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 18:11

Tu oublie qu'un régnant délègue pas mal de choses : il ne valide pas tout lui même. Il a une administration et des courtisans à son service. (Du reste, je suis d'accord avec Katsutoshi : il est abusé... ou il s'entoure de bras cassés ^^')

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Makoto
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 18:36

Il triche, il boit de la potion magique, c'est écrit !! Laughing

Non en vrai Baysuhi Shoju il a suivi, dans sa jeunesse, l'entrainement de l'école de Bushi de sa famille et il est sensé en avoir maîtrisé toutes les arcanes.

Sans compter qu'il est plus vieux (donc plus rusé) que son adversaire et que même s'il n'utilise pas son épée de clan il doit porter des objets ayant des esprits éveillés (de l'équipement magique).

C'est pas lui qui a un masque qui fait qu'en combat on voit son image légèrement décalé par rapport à sa position actuelle grâce à un esprit de l'air ? Ce qui le rend plus difficile à toucher.

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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 21:07

Quand on cherche du réalisme dans un univers aussi peu réaliste que celui de L5R, on est pas rendu xD

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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   Sam 12 Aoû - 21:30

Attention, un univers de science-fiction peut tout à fait être réaliste. Le réalisme c'est la cohérence des éléments avec le monde en lui-même, pas avec notre propre monde.

Globalement le monde de L5R est assez cohérent, ça marche bien. Mais parfois, la façon dont certains détails sont gérés me laisse pantois Smile. Et je rajouterai que justement j'espère que FFG sera beaucoup plus sérieux que AEG pour gérer Rokugan bien mieux, et nous immerger encore plus dans ce beau monde.

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MessageSujet: Re: 12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"   

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12 août 2017 - news ? : scorpion story. "The world, a stage"
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