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 Deck Grue politique

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Doji Kyoshiro
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 16 Oct - 17:55

Je pense que Papy moche c'est le Storyteller Wink

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Oni du Dojo de la Corneille - The Black Crane
"And I will show you something different from either
Your shadow at morning striding behind you
Or your shadow at evening rising to meet you;
I will show you fear in a handful of dust."


Analyses du jeu, des cartes à venir, du fluff : https://rokugang.wordpress.com/
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Troll_Mops
Ashigaru courageux
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 17 Oct - 13:08

Merci pour toutes tes réponses.

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LittleCrane
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 0:09

Dernières expériences ...

Stronghold : Shizuka Toshi    allié
Role : Keeper of  Water

PROVINCES
  Night raid
 Shameful display
  Jardin somptueux
 Entrentched position
  Rally to the cause

CONFLICT

3 ornate fan
3 fine katana
2 spyglass // //
3 iuchi wayfinder ///
2 captive audience /// ///
3 voice of honor    
3 way of crane      
3 court games      
3 for shame        
3 outwit            
3 banzai!
3 admit defeat
3 assassination
3 cloud the mind

DYNASTY

3 doji whisperer
3 courtisane otomo
3 keeper initiate
3 asahina artisan
3 brash samurai
2 miya mystic
2 savy politician
3 doji gift giver
1 daidoji merishima
3 doji challenger
3 kakita kaezin    
3 kakita asami    
3 guest of honor
2 doji hotaru
3 imperial holding

Après quelques essais, le splash fonctionne aussi.
Le principe du deck reste inchangé.
Le wayfinder donne un perso pouvant aller sur les 2 conflits en défense, et la lecture des provinces face down est précieuse en début de partie. Son type shugenja permet de virer le storyteller tout en conservant le cloud the mind. J'ai rentré 2 Hotaru à la place mais sans conviction.
Le spyglass se combine très bien avec Kaezin. On se débrouille pour que le porteur rentre à la maison avec la capa de Kaezin (le porteur peut-être Kaezin lui-même, mais pas obligé) pour piocher 2x/tour.
Captive audience est brutal et inattendu. Permet de faire un swing là où on nous attend le moins, et chaque fois que je l'ai placé ça a été payant, car ce deck de conflit permet de faire un peu de [military].

Pas sûr de préférer au splash 🦀, mais l'alternative reste vraiment valable à mon avis.

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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 9:41

J'ai déjà tenté le splash Licorne. Mais du coup, je trouve dommage de jouer Spyglass sans jouer les Favorable Ground. Surtout que Favorable Ground se combote très bien avec le Doji Challenger ou le Guest of Honor par exemple.

Perso, je joue même 3 Favored Mount (3 influ), 3 Spyglass (6 influ), 2 Captive Audience (4 influ). J'estime que pour l'instant j'arrive à maitriser (ou en tout cas prendre en compte) l'aléatoire des provinces, vu qu'on en a pas encore beaucoup de différentes qui existent.

Dans cette config mouvement, le Admit Defeat devient un monstre, tout simplement parce que l'adversaire peut avoir envie (enfin c'est pas qu'il a pas envie hein, c'est qu'il réfléchit) de ne pas over-commit.

Le card advantage du Spy Glass peut alors très vite être impressionnant et d'autant plus déterminant si tu as un Guest of Honor qui s'amuse à bouger sur chaque conflit...

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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 9:42

oui j'ai été emmené à tester pour entrainer un joueur un deck grue splash licorne et je confirme que c'et plaisant... je n'arrive pas à le rendre aussi stable qu'un splash licorne mais quand ça sort dans le bon ordre c'est meilleur même !

A voir avec les nouveautés car yoshi va se laisser tenter tout comme le nouveau courtier tout comme dinsdainful....aaaargh dur en crane ! Very Happy

Edit : double post : oui bonnes remarques en effet : favored mount + guest c'est un peu l'autowin contre par exemple une licorne ou un scorpion en effet... impossible de prendre ton SH dans ces conditions donc ça aide Very Happy
Effectivement favored mount spyglass + iuchi wayfarer me paraissent pas mal comme splash de base tant pis pour captive....

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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 10:58

Absolument.

En splash Licorne je suis à 2 Favored Mount, 3 Spyglass et 3 Iuchi Wayfinder.
C'est une tuerie contre Scorp et Licorne et c'est extrêmement fort contre tout sauf certains builds Dragon.

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Kitsuki Ryoga
Héros de l'Empire
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 12:53

@Doji Katsutoshi a écrit:
2 Captive Audience (4 influ).
Tu voulais dire 1 captive audience (3 influ) ?
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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 13:11

J'ai un problème avec l'influ Rolling Eyes, merci. Donc oui mais non, du coup ça doit être 2 Favored Mount et 2 Captive Audience (ou je sais plus, faut que je regarde avant de parler !). Smile

Après, je pense pas que captive audience soit optimal, je suis persuadé que le iuchi wayfinder est meilleur, mais je trouve captive audience en Grue tellement drôle Very Happy !

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LittleCrane
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 13:19

@Doji Katsutoshi a écrit:
Après, je pense pas que captive audience soit optimal, je suis persuadé que le iuchi wayfinder est meilleur, mais je trouve captive audience en Grue tellement drôle Very Happy !
Tellement d'accord, la tête de l'adversaire quand un spécialiste [political] lui dit qu'il le prend en [military]  Very Happy
A mon avis ce qui fait la force de cette carte c'est le choix du moment où on la joue.

Et sinon super les remarques autour de favored mount et de favorable ground.
En effet, il y a moyen de comboter à fond avec le doji challenger, kakita kaezin , le spyglass et le guest of honor.
Je vais peut-être me le tester, tiens...

Par contre @Silme je ne comprends pas en quoi en guest of honor est meilleur avec un favored mount que tout seul pour défendre.
Autant pour attaquer je vois bien (le gars est toujours sous la menace qu'il vienne) autant pour défendre, il est meilleur si présent dès le départ pour locker les events, plutôt qu'à arriver en cours, non ? Ou alors je rate un truc?

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Kalind
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 13:32

Le défenseur a toujours la première action.

Donc tu attaque avec comme ça l'adversaire n'a pas d'occasion pour placer un event et tu le raméne avec la mount en première action comme ça... l'adversaire n'a pas d'occasion pour placer un event : p

Favored Mount, la carte que presque aucun Licorne joue mais que tous les autres clans adorent ^^
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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 13:37

@LittleCrane a écrit:
Par contre @Silme je ne comprends pas en quoi en guest of honor est meilleur avec un favored mount que tout seul pour défendre.
Autant pour attaquer je vois bien (le gars est toujours sous la menace qu'il vienne) autant pour défendre, il est meilleur si présent dès le départ pour locker les events, plutôt qu'à arriver en cours, non ? Ou alors je rate un truc?

Sur le principe tu peux faire venir la Guest of Honor même si elle est inclinée et son pouvoir marche tout autant (je le redis pour être clair). La vraie force du splash Favored Mount (+Favorable Ground) c'est de pouvoir faire participer la même Guest of honor à 2/3 conflits par tour (ce qui est vraiment une crasse pour l'adversaire)
Ensuite, comme le dis Kalind le défenseur ayant la première action, tu peux toujours ramener la Guest inclinée en première action avant que l'adversaire ne puisse faire quoique ce soit. Et rigoler. Very Happy

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LittleCrane
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 14:03

Ah j'y suis, c'est pour utiliser le même guest of honor en attaque puis en défense.
Merci.

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Oyo
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Mar 31 Oct - 16:05

Guest of Honor, ou pourquoi il faut jouer 40 attachments dans son deck (dont Cloud the Mind)
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LittleCrane
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 18:17

Bon, les worlds ont eu raison de mon précédent deck à peine testé.
Voici une remise au gout du jour avec le nouveau rôle.
Avoir 3 influences de moins ça pique, faut donc se résoudre à splasher pas cher.

Stronghold : Shizuka Toshi    allié  
Role : seeker of air

PROVINCES
Night raid
Shameful display
Manicured garden
 Entrenched Position
Fertile Fields

CONFLICT

3 ornate fan
3 fine katana
3 voice of honor    
3 way of the crane      
3 court games      
3 for shame!        
3 outwit            
3 banzai!
3 admit defeat
3 assassination
3 cloud the mind
2 against the waves //
3 magnificent kimono ///
3 seeker of knowledge ///

DYNASTY

3 doji whisperer
3 asahina artisan
3 brash samurai
3 miya mystic
2 savvy politician
3 doji gift giver
3 daidoji nerishma
3 doji challenger
3 kakita kaezin    
3 kakita asami    
3 guest of honor
3 doji hotaru
2 asahina storyteller
3 imperial storehouse

L'idée est de monter un peu les shugenjas et d'aller vite au province trade en gardant un volet déshonneur au cas où.

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Makoto
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 18:45

3 seeker of knowledge à mon avis c'est trop, à la limite si tu veux pouvoir tenter le désho tu en mets 2 et 2 Display of Power, ça te laisse 2 d'influence pour rentrer soit tes waves soit tes kimonos.

Sinon le truc fort en Grue c'est Favorable position pour faire venir tes Guest of Honor dans un conflit (même s'il est incliné tu t'en fout tu locke la main adverse)... Rolling Eyes

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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 18:47

J’aime bien les Favorable ground aussi, mais je suis pas certain qu’Elmios l’ait jouée...

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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 18:56

@Doji Katsutoshi a écrit:
J’aime bien les Favorable ground aussi, mais je suis pas certain qu’Elmios l’ait jouée...

Lui je ne sais pas mais le finaliste si ! clown
Bon je crois que le champion du monde ne le jouait pas non plus mais bon... Il n'était pas Grue, il jouait un clan avec des persos encore plus cheaté !

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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 18:59

Ah j’ai pas encore vu la finale (pas bien) ! Je regarderai merci.

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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 20:12

Je me suis clairement posé la question des favorable grounds, je suis 50/50 pour les rentrer.

@makoto , ça ne fait plus que 4 cartes donc. Trop peu je trouve, dans un jeu à pioche limitée.

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Makoto
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 20:16

@LittleCrane a écrit:
@makoto , ça ne fait plus que 4 cartes donc. Trop peu je trouve, dans un jeu à pioche limitée.

Je ne comprend pas ce que tu veux dire... Suspect

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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 20:20

Ca ne fait que 4 cartes de support direct au déshonneur, ça fait trop peu de chances de les piocher Very Happy
Moi avec le kimono et le seeker j'en joue 6.

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Daidoji Rog
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 20:30

favorable ground x3 imperial storehouse x3 / favorable ground x2 imperial storehouse x3 / favorable ground x3 imperial storehouse x2

6 holding c'est trop ? c'est parait etre le bon choix 5 non ?
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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 20:38

Citation :
Ca ne fait que 4 cartes de support direct au déshonneur, ça fait trop peu de chances de les piocher Very Happy

Ouais ben à l'heure actuelle il n'y a pas tellement plus de toute façon (je vous ai déjà parlé de mon sentiment sur le nouveau rôle  ? clown ).
J'ai cru que tu voulais un module pour pouvoir attraper l'adversaire au désho si jamais ça se présentait plutôt que d'un véritable deck déshonneur.

Au déshonneur le plus dur c'est d'achever ton adversaire, je pense que s'il s'est mis suffisamment mal un Display surprise + un seeker bien placé peuvent être suffisant pour l'achever (tu as aussi Asami en Grue) !

Pour avoir joué la petite Seeker elle est chère, peut être assassinée et il faut vraiment avoir envie de spammer l'anneau de l'air pour avoir envie de son pouvoir, c'est pas vraiment une carte que tu veux en main de départ c'est pour ça que 3 ça me paraît beaucoup.
Display à l'avantage d'être plus polyvalent, ça peut te servir même si tu ne cherches pas à déshonorer l'adversaire, après ça reste un événement cher pour lequel tu verses une larme quand tu te le fait annuler.
Personnellement en splash  déshonneur j'en joue 3 mais alors tu n'as plus la place pour d'autres cartes.

Sinon il y a l'autre option déshonneur avec 3 Levy (et des gobelins ?  pig ) mais là j'ai pas vraiment testé.

Si tu veux vraiment jouer déshonneur jusqu’au-boutiste il faut même envisager Contingency plan histoire de rajouter une source de perte sèche.

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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Lun 6 Nov - 21:26

@Daidoji Rog : les holdings c'est fort mais ça locke des provinces.
Et le tour où tu en flippes 2, ou plus, ben c'est la misère la régénération du board.
Guère que le staging ground pour sa capa de flip des cartes.
Pour cette raison les holdings j'en joue 3 et j'assume, pas plus.

@Makoto a écrit:
Au déshonneur le plus dur c'est d'achever ton adversaire, je pense que s'il s'est mis suffisamment mal un Display surprise + un seeker bien placé peuvent être suffisant pour l'achever (tu as aussi Asami en Grue) !
Non c'est un deck qui va à la poutre avec du swarm, ou qui économise pour contrôler le mid game, ou qui déshonore circonstanciellement.
Contingency pourrait faire la perte surprise sur les derniers points oui.
C'est dur à rentrer.

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MessageSujet: Re: Deck Grue politique   Dim 19 Nov - 21:15

Ce dimanche, j'ai joué le deck politique splash phénix posté ci-dessus.
Voici le rapport de tournoi.

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