Croustibat qui peut te battre ?

Bonjour,

J'essaie de monter un deck Crab équilibré et ma toute 1er difficulté fut de choisir un splash ! J'ai été pas mal influencé par ce qu'il se fait sur les différents builder et me suis donc arrêté sur Crane, le but étant de booster le coté POL. (bonne ou mauvaise idée ?)

J'ai été grandement séduit par ce système de sacrifice, et je me demande si je ne devrais pas rentrer plus de carte à 1

Shiro Nishiyama
Keeper of Air
Manicured Garden Air
Defend the Wall Earth
Meditations on the Tao Fire
Shameful Display Void
Rally to the Cause Water

Dynasty Deck (40)

3x  Borderlands Defender
3x  Eager Scout
3x  Hida Guardian
3x  Hida Kisada
2x  Hida Tomonatsu
3x  Hiruma Yōjimbō
3x  Intimidating Hida
3x  Kaiu Envoy
2x  Kaiu Shuichi
3x  Shrewd Yasuki
2x  Steadfast Witch Hunter
3x  Vanguard Warrior
2x  Vengeful Berserker

2x  Favorable Ground
3x  Imperial Storehouse

Conflict Deck (40)

2x  Admit Defeat ////
2x  Assassination
3x  Banzai!
2x  Charge!
3x  Court Games
3x  Rout
3x  The Mountain Does Not Fall
3x  Way of the Crab

3x  Duelist Training ///
2x  Fine Katana
2x  Ornate Fan
3x  Reprieve
3x  Watch Commander

2x  Hiruma Ambusher
2x  Political Rival ////
2x  Steward of Law //

Je valide le nom, le reste désolé je pourrais rien de plus :p

Je ne suis pas assez familier des crabes pour juger. J'essaie aussi de m'en faire un et ,du coup, je tique sur ta phrase sur la difficulté de choisir un splash.
J'en suis aussi à ce point. Je me dis surtout qu'on peut ne pas en prendre.

Par contre, attention à la pub dans ton titre

Kōtta ken a écrit:

Par contre, attention à la pub dans ton titre

Oui mais c'est fluff !! On ne peut pas m'en vouloir !

Sur cette version, je me pose aussi pas mal de question sur le x2 Political Rival qui coute sacrement cher quand même.
Du coup, plutot que 2x  Political Rival mettre x2 Above Question.

Ensuite on se retrouve quand même avec 9 cartes splash, donc autant de carte neutre/crab qui ne sont pas dans le deck, je pose la question de l'utilité de Duelist Training que j'ai salement pompé sur un autre deck (me suis dit que si il le met, c'est que c'est utile !)

ca veut dire quoi carte "splash" ?

Moi je trouve ça bien rival politique. Je serais partis dessus aussi si j'avais splash Crane.
C'est cher mais il y a possibilité de conserver quelques Fate en prévision de son apparition. Ton adversaire aura du mal à anticiper un 6 Pol qui arrive en défense chez le crabe.

Si tu cherche des choses à sacrifier, tu devrais rentrer les Keeper.

Je trouve dommage de mettre des named en x2 plutôt que x3. Le flip d'un named qui est déjà sur le Board est toujours un grand moment de satisfaction pour moi.

Un petit Funeral Pyre à la place d'un Imperial, peut être? On a toujours des trucs à y envoyer et après l'avoir utilisé tu peux toujours le défausser ou le conserver.

(Splash c'est les alliances)

oninozuka a écrit:

ça veut dire quoi carte "splash" ?

Splash est un terme pour désigner l'autre famille à joindre à son pack de conflit ^^

 Personnellement je test en ce moment le splash grue qui me semble bien marrant ^^
J'ai aussi pas mal joué le splash phénix qui permet pas mal de petits trucs sympa. Avec "Display of power" et "seeker of knowledge" il y a moyen de s'amuser. Sans parler de "pacifism".
Je pense que le scorpion est hors de propos et ce même avec le "Fiery Madness" qui peut vraiment aider.
Pourquoi pas la licorne pour "audience captive" et le pin's qui permet de regarder une province et ainsi d'assurer une contre attaque sans risque.
Le dragon reste aussi une bonne option avec "let's go" et la furie. Si tu veux aussi te tourner vers l'attaque il de donne aussi de bonne option. Je pense que le clan du dragon représente le splash le plus polyvalent à l'heure actuelle.
Le cas du lion est une autre histoire. "Prêt au combat" est une bonne carte et le pin's qui jump aussi mais je trouve ce splash plutôt offensif que défensif et donc plus risqué.

le problème de ces cartes grue c'est qu elles sont chères, elles coutent toutes un au moins. "admit defeat" je me dis toujours: "ouais bof", ca dégage pas le défenseur ça le tape juste (ce que je trouve trop cher pour 1).
Suis pas convaincu par le duel qui potentiellement peut te faire perdre toute ta main, c'est plus une carte de défense à jouer en dernier recours . "Political Rival" c'est 3 fates, alors ok ca fait +6 dans un conflit politique en défense mais je pense que l opposant gère ça tranquille (je serai curieux de voir en test néanmoins). Le "stewart" est completement inutile je pense en crabe (en s'en fou du déshonneur, c'est tonton kisada qui le dit).

Enfin, j'ai peut être tort. Teste et hésite pas à envoyer ton retour!!

Hida Shaka a écrit:

oninozuka a écrit:

ça veut dire quoi carte "splash" ?

Splash est un terme pour désigner l'autre famille à joindre à son pack de conflit ^^

 Personnellement je test en ce moment le splash grue qui me semble bien marrant ^^
J'ai aussi pas mal joué le splash phénix qui permet pas mal de petits trucs sympa. Avec "Display of power" et "seeker of knowledge" il y a moyen de s'amuser. Sans parler de "pacifism".
Je pense que le scorpion est hors de propos et ce même avec le "Fiery Madness" qui peut vraiment aider.
Pourquoi pas la licorne pour "audience captive" et le pin's qui permet de regarder une province et ainsi d'assurer une contre attaque sans risque.
Le dragon reste aussi une bonne option avec "let's go" et la furie. Si tu veux aussi te tourner vers l'attaque il de donne aussi de bonne option. Je pense que le clan du dragon représente le splash le plus polyvalent à l'heure actuelle.
Le cas du lion est une autre histoire. "Prêt au combat" est une bonne carte et le pin's qui jump aussi mais je trouve ce splash plutôt offensif que défensif et donc plus risqué.

Même si j'ai surement moins d'expérience et de recul que vous, je reviens juste là dessus :
Je pense au contraire que cela peut être très intéressant. Bon, je suppose que cela a déjà été testé et, si on en parle pas, c'est que cela ne marche surement pas. Cela dit, Calling in Favor pourrait facilement rentré. Le déshonneur ne nous dérange pas, même si cela peut être embettant surtout face à un scorpion, et, faute de jouer des mya mystic et de let it go, cela pourrait être utile pour gérer les attachements. Cela me parait d'autant plus intéressant que les crabes ont des soulutions pour rester plus longtemps sur la table et donc profiter de l'attachement volé. Adept of shadow peut fonctionne avec le Vengeful Berserker et cela fait un personnage de secours toujours en main. Blackmail coûte super cher (et j'avais oublié la condition). Je suis toutefois très curieux de voir ce que cela peut donner avec le mécanique de sacrifice.
Sashimono est aussi une bonne carte de défense (défendre militaire pour ensuite attaquer ou/et attaque militaire pour ensuite défendre.

Je viens de faire une partie contre un pote qui débute sur le jeu, il jouait Grue / Dragon. On peut dire que je lui ai bien roulé dessus, mais il en est à sa 2e ou 3e partie en 40.

Y'a pas vraiment de mérite mais c'est pas ça qui est intéressant, le point positif c'est que finalement à chaque instant j'avais de quoi contrer ses actions. Toujours une carte pour me sortir d'une sale situation.

Je confirme que le déshonneur on s'en fout un peu, du coup le Stewart n'est pas vraiment utile. Il a rarement défendu seul, du coup le admin your deafeat n'a pas été très utile non plus, je finis la partie avec les deux en mains.

Par contre, contre toute attente, Political Rival a fait le café.

Ce n'est qu'une seule partie, et contre un débutant de la 1er heure, mais j'ai beaucoup apprécié les sorties et le déroulement de la partie. Il a miné mon honneur, mais j'ai suffisamment de quoi piocher pour renouveler ma main sans m'exposer durant la mise de la phase de pioche.

Pourquoi des nommés x2 ? A vrai dire je ne me suis pas concentré sur le terme "nommé", mais plus sur l'équilibre entre nombre de perso et cout en fate pour :
18x 2-
10x 3
07x 4+

J'imagine qu'on pourrait partir sur du all star, dans ce cas là j'enlèverai 2x Hida Tomonatsu et 3x Intimidating Hida pour rajouter 1x  Kaiu Shuichi, 1x  Steadfast Witch Hunter, 1x Vengeful Berserker et 2x  Otomo Courtier. Ce qui donne :
20x 2-
06x 3
09x 4+

Mais perso, pour le moment sur papier je préfère la 1er version.

Boheme a écrit:

Blackmail coûte super cher (et j'avais oublié la condition). Je suis toutefois très curieux de voir ce que cela peut donner avec le mécanique de sacrifice.

Si je ne m'abuse
Il faut une cible friendly.
Ca ne peut marcher.

Je ne trouve pas la définition de friendly: c'est un personnage qu'on controle ou dont on est le propriétaire?
Parce que dans un cas, Blackmail serait utile en sacrifice, pas dans l'autre
(enfin, si, ça marcherait toujours dans une optique de rasage de table en fait).

Kōtta ken a écrit:

Je ne trouve pas la définition de friendly: c'est un personnage qu'on controle ou dont on est le propriétaire?
Parce que dans un cas, Blackmail serait utile en sacrifice, pas dans l'autre
(enfin, si, ça marcherait toujours dans une optique de rasage de table en fait).

"When a player is paying a cost, the payment must be made
with cards and/or game elements that player controls. The
word “friendly” is used as a reminder of this in some costs."

Donc ca marche vu qu'il contrôle le personnage

Nnayl a écrit:

Donc ca marche vu qu'il contrôle le personnage

Wala.

Merci pour ton aide,
Je trouve quand même que blackmail
reste un peu trop cher.

Dans le cas du crab c'est relatif !
Tu prends le conrole d'un perso adverse (donc tu inverses le rapport de puissance), puis pour une action potentiellement gratuite, tu le sacrifies pour un bonus pas des moindres (gagner un fate, tirer une carte, redresser un perso, etc...). C'est fort quand même, à tester =)

Edit :
Quleques précisions sur la carte : https://fiveringsdb.com/card/blackmail

Dans l'idée de sacrifice ya le Keeper Initiate, petit pinpin récursif si tu arrives a prendre l'anneau de l'air.

Suichi est au top, d'ailleurs un peu trop il est toujours blanchi quand je le joue )

J'ai de bon ressenti avec le duel qui calme bien certains persos avec des valeurs de politique de ouf mais qu'ont oublié de travailler leurs katas.

Le stewart est assez dépendant de la meta, mais suichi c'est quand même 2 de gloire, pareil pour le yojimbo.

je suis d'avis a ne pas considérer la gloire en crabe (vu la valeur moyenne de la gloire des mecs).

Retour d'une partie perdue contre un Dragon / Pheonix :

J'ai commencé la partie confiant en partant directement sur du bleed (bid 1) que j'ai du stopper T4 alors qu'il ne lui restait que 3 honneurs. Les tables étaient équilibrés, j'ai réussi à bien défendre, malheureuse mes quelques cartes bleed ne sont pas sortis (Watch Commander et Intimidating Hida). Ce qui me fait noter la nécessité des Levy !

Main quasi vide T4 (1-2 cartes contre 5-7 en face), un combo fumé qui vient de tomber en face (Togashi Yokuni avec Togashi Kazue), je commence à transpirer et j'abandonne à tort le bleed. Ma faible expérience ne m'a pas permis de bien jauger l'impact de l'attachement Togashi Kazue qui a siphonné les fates de mon Kisada et j'ai fini par perdre mon strongold. Partie qui a durée 2h et 7 ou 8 tours.

Du coup je vais rajouter Levy x3 histoire de garder cette opportunité de victoire sous la main.
Le steward sert proprement parlé à rien, je n'en ai jamais eu besoin.
Le Rival quand à lui, à encore fait son job, du coup je commence à revoir mon opinion sur cette carte =)
Duelist sur Kisada, c'est juste fumé xD Je valide grave, à voir si il le faut en x3 ou pas.
Admit defeat, je suis mitigé, ca coute quand même 1 pour une condition pas forcement évidente à remplir (Opposant en défense et seul). Du coup à comboter avec un Rout, mais dans ce cas la ca coute 2 fates, 2 cartes.
Pour finir il faut que je rentre Katana et Ornate Fan en x3, je manque cruellement d'attachement qui ont un impact significatif sur les compétences.

Edit :
Ah oui,règle appris durant ce match : On ne peut pas sacrifier un personnage avec Reprieve !

Bien, je propose ces améliorations

J'ai enlevé :
Dynastie
- 2x Hida Tomonatsu
- 1x Shrewd Yasuki

Conflit:
- 2x Steward
- 2x Admit Defeat
- 1x Duelist Training

Ajout :
Dynastie
- 1x Steadfast Witch Hunter
- 1x Vengeful Berserker
- 1x Kaiu Shuichi

Conflit :
- 2x Above Question
- 3x Levy

Je m'oriente un peu plus vers du gros perso 4+
L'arrivé de Above Question permet de protéger les gros bill des event (exit Let go, fury, rout, etc...), je pense même qu'on x3 serait pas de trop
Je me dit qu'un Kisada avec Above Question, Duellist training et Watch commander, ca doit envoyer du lourd !

Du coup j'ai pas réussi à rentrer un dernier Katana et Fan, si vous avez des idées n'hésitez pas !

Shiro Nishiyama
Keeper of Air
Manicured Garden
Defend the Wall
Meditations on the Tao
Shameful Display
Rally to the Cause

Influence: 10/13

Dynasty Deck (40)

3x  Borderlands Defender
3x  Eager Scout
3x  Hida Guardian
3x  Hida Kisada
3x  Hiruma Yōjimbō
3x  Intimidating Hida
3x  Kaiu Envoy
3x  Kaiu Shuichi
2x  Shrewd Yasuki
3x  Steadfast Witch Hunter
3x  Vanguard Warrior
3x  Vengeful Berserker

2x  Favorable Ground
3x  Imperial Storehouse

Conflict Deck (40)

2x  Assassination
3x  Banzai!
2x  Charge!
3x  Court Games
3x  Levy
3x  Rout
3x  The Mountain Does Not Fall
3x  Way of the Crab

2x  Above Question ////
2x  Duelist Training //
2x  Fine Katana
2x  Ornate Fan
3x  Reprieve
3x  Watch Commander

2x  Hiruma Ambusher
2x  Political Rival ////

Je me trompe peut être, mais je pense qu'Above Question ne protège pas de Let Go. La première protège le perso quand la seconde cible l'event...

Sinon, je réfléchis au même type de deck, j'aimerai du coup ton retour sur Hiruma Ambusher que je trouve cher et pas tout le temps utile. Ils ne sont pas là les slots pour Fan et Katana ?

Effectivement, tu as totalement raison, Let go n'est pas affecté par Above Question étant donnée qu'il cible directement l'attachement et non le personnage. C'est bien dommage !

Ambusher est situationnel, mais généralement quand il sort, il fait le taff. Quand tu le sors face à un Niten Adepte qui n'attend que de bow son attachement pour t'en mettre plein la gueule, c'est assez plaisant.

Maintenant, quant à savoir si 1x Katana et 1x Fan sont plus intéressant que 2x Ambusher, je ne saurai dire

J'enlèverai bien les 2x Favorable Ground pour 1x Borderlands Fortifications et 1x Funeral Pyre

Merci Nnayl pour toutes ces infos, une question relative à la partie perdue contre le dragon/phoenix.

Ta main tu l'as cramé suite à un de tes duels ? (c'est le problème que je crains avec Duelist Training)