La Légende des 5 Anneaux - JCE
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 Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres

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Juzam
Seratna
Ghortagg
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Ghortagg
Ashigaru courageux
Ghortagg


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MessageSujet: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyMar 24 Juil - 18:24

Mes chers collègues, estimés membres du clan et honorables invités.

Notre clan est béni par la présence de nombreux membres dont la puissance le talent et le prestige fait de nombreux envieux dans tout Rokugan.
Je fais  bien sur réference à notre Championne, à l'épouse du Champion d'Emeraude et au 2 Maitres élémentaires

Shiba Tsukune
Isawa Kaede
Isawa Tadaka
Asako Azunami

L'objectif de la session, au vu de l'expérience accumulé à la fin du second cycle d’étude est de proposer une analyse de ces glorieux représentants de notre clan

Combien rentrent dans la composition de votre deck ?
Lesquels jouez vous ?
et à quelles fins ?
Quelle est  leur importance dans votre stratégie  (en bonus, ou en pierre fondatrice du decks)
Un commentaire particulier à faire sur un des représentant ?

Merci à tous de vos contributions.
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Ghortagg
Ashigaru courageux
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyMar 24 Juil - 18:33

j ai l'honneur de la première contribution

A l'heure actuelle  je ne joue que Isawa Tadaka
je trouve que le Phénix n'a pas une très bonne économie (au moins ma manière de le jouer)  donc 2 perso à 5 c'est trop cher.
Kaede crée des combo rigolotes, je trouve Azunami est très forte mais  un peu win more et Tsukune... je reparlerai de Tsukune plus tard mais aucune des trois ne change la donne comme le fait Tadaka

Je jour un Phénix contrôle avec un peu de pression au déshonneur.
Tadaka est mon  finisher (T3 plus généralement T4) la partie étant déjà bien engagé, il se protège lui même d'une bonne partie des cartes adverses, et verrouille la partie en ma faveur.
Il fonctionne très bien avec le Magnificent Lighthouse , Way of the Phenix, mon deck n'est pas basé sur lui, mais il s'y intègre parfaitement


J'aimerais garder le mot de la fin pour la Championne, Shiba Tsukune.
Je trouve son pouvoir génial mais pour le rentabiliser réellement il faut qu'elle reste sur la table plusieurs tours, et au vu de sa vulnérabilité aux cartes adverses (Cloud the mind, AFWTD, simplement déshonneur), c'est compliqué. Un deck Charge!/Reprieve/Fushicho marchera peux être mais il nous manque quelques outils  encore
Un jour un deck compétitif sera crée autour d'elle et ce sera un jour glorieux. sunny
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Seratna
Ronin solitaire
Seratna


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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyMar 24 Juil - 18:55

Pour ma part avec la seconde forteresse je joue Tadaka *3 Kaede *1 et Azunami *1, je suis toujours en test de deck donc c'est pas définitif, le *1 est peut être une erreur.

Tadaka se suffit à lui même, Kaede et Azunami sont trop sensibles au déshonneur pour être jouées en *3, est ce qu'on aura vraiment envie de les sortir contre scorpion par exemple à moins d'investir dans finger of jade (et encore) mais tout ça coûte bien cher.

Avec la première forteresse et donc charge!, je joue Tadaka *3 et Tsukune *3, mais comme tu l'as si bien remarqué, elle a un pouvoir très intéressant mais elle est extrêmement fragile, l'hatamoto de Bologne et je sais plus Kotei américain jouait un deck désho et donc Tsukune, elle a clairement sa place dans certains types de decks compétitifs.
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyMar 24 Juil - 19:23

Clairement Isawa Tadaka est le plus Game Breaker.
Pour moi, il n'y a aucun doute : Tadaka est auto-include en *3 et dans n'importe quel deck.

Toutefois, il faut faire attention à la méta. Et un adversaire redoutable est arrivé dans les champs de bataille : Kuni Yori ! Et il gagne clairement l'anneau Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres 3848346297 grâce à son boost. Donc Tadaka peut rencontrer des difficultés dans un avenir très proche. La méta risque d'équilibrer les choses.

L'eau est je pense l'élément le plus fort dans notre clan, et Asako Azunami vient clairement enfoncer le clou, notamment avec Isawa Uona, où nous rencontrer aucun problème en Phoenix pour jouer de l'air.

Isawa Kaede est super cool évidemment et c'est peut-être celle qu'on peut mettre le plus facilement en 2 exemplaires à côté de Tadaka. D'autant plus que All and Nothing est clairement un quasi auto-include.

Tsukune se joue surtout avec charge et du coup, selon moi, l'un des meilleurs perso pour cet event. Et avec My Ancestor's Strenght (évidemment et avec Fushicho). Il y a un archétype archi costaud à se faire !

Donc si je dois faire un classement :

Isawa Tadaka *3 en auto-include
Isawa Kaede avec lui en *2
(ou dans une optique Eau boosté) Asako Azunami*2

Et dans un deck charge :
Tsukune *3
(avec Fushicho *3)
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Juzam
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyMer 25 Juil - 9:33

Personnellement, je joue Isawa Tadaka... en x3. Je pense que c'est pas la peine de demander pourquoi...

Sinon, je joue Kaede, parce que c'est Kaede et qu'elle le mérite bien. Certes, elle n'est pas game breaker comme son petit frère mais je trouve qu'elle est pas mal quand même.

Asako Azunami, je ne l'ai pas encore testé, donc je ne me prononcerai pas. Après son pouvoir est fort mais encore une fois sur l'anneau de l'eau... Niveau diversité, on se pose là...

Shiba Tsukune, je pense qu'elle a sa place dans les jeu déshonneur sans problème. Par contre hors de ces jeux, je la trouve pas assez percutante. J'ai l'impression qu'elle se fait déshonorer systématiquement à chaque fois que je la sors. Je ne la joue donc plus trop en ce moment.
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bpo
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyMer 25 Juil - 9:42

Alors pour moi, il y'a différentes approches.

J'aime beaucoup, beaucoup Isawa Kaede.
Si elle touche le board T1, je trouve que la partie est bien engagée (elle bloque les anneaux de l'adversaire et elle aide à prendre le controle du board).
Le problème c'est si elle se jette sur un Shameful display...

Isawa Tadaka est un must have en fin de partie. Il 'lock' la game et permet la victoire.
Je suis moins convaincu dans son utilisation pour un deck deshonneur (peu de cartes bloquées en main).

Asako Azunami je suis en train de le tester, sa capacité est trés intéressante vu que nous jouons beaucoup avec l'anneau de l'eau. Mais en principe c'est notre premier conflit pour pouvoir trigger les prodigy of the waves et donc son effet est moins intéressant. Peut-être dans un deck plus spécialisé avec notamment le retour des keeper initiate ?

Shiba Tsukune, j'aime bien mais c'est un perso à Charge!.
Peut-être un jour un splash crab avec tous les persos 5+ *3 + Charge! + Raise the alarm + Reprieve verra le jour mais ça me semble pas encore très stable.

Actuellement je suis sur :
3 Isawa Kaede + 3 Isawa Tadaka
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Balmora
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyMer 25 Juil - 10:12

Sans surprise, je rejoins ce qui s'est dit sur Tadaka : il est game breaker et auto include en x3.
Quand il sort, soit il me sauve une partie qui ne partait pas bien, soit il enfonce le dernier clou du cercueil de mon adversaire. C'en est au point que je n'apprécie plus vraiment les matchs miroir, qui se résument à : le 1er qui sort Tadaka à gagné. Il est également la raison pour laquelle je n'arrive pas à me séparer de mon splash Dragon : j'ai trop besoin de Let go pour ne pas qu'il se fasse embrumer l'esprit. Je pense que même dans un deck Courtier/Contrôle, il a sa place.

La place de Kaede dans mes decks a été fluctuante. x3 à sa sortie, elle a perdu de sa superbe à la sortie du pack de clan. La liste restreinte et l'abandon de charge (pour ma part) lui ont permis de reprendre la place laissée par Fushicho, mais sa vulnérabilité au déshonneur couplée à sa capacité qui nécessite de gagner des conflit la laissaient en sursis, présente faute de mieux. Et il y a (à mon sens) mieux maintenant : Asako Azunami qui, au moins le temps des test, va prendre sa place en x3.

Tsukune est sortie de mes decks depuis longtemps. Elle pourrait revenir dans un deck avec Charge! (et avec Fushicho), ou dans un deck contrôle/déshonneur avec une majorité de courtisan, mais ça n'est pas le thème avec lequel je suis le plus à l'aise.
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Okura
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyMer 25 Juil - 11:24

Je base mes decks phoenix autour de Isawa Tadaka, donc il est en x3. Si je pouvais en mettre 6, ou le jouer dans d'autres clans, je le ferai Very Happy

Je pense que Asako Azunami va devenir ma meilleure (attention blague!) amie aussi. Son pouvoir est juste énorme mais, encore et toujours, on se dirige vers :

- First conflict Water
- Ah mince ça passe pas
- Tu veux un café? Histoire qu'on s'occupe jusqu'à la time!

Shiba Tsukune j'aimerai tellement pouvoir la remettre dans mes decks. Rien que pour l'illustration <3
Pour Isawa Kaede c'est pareil, j'aimerai vraiment, mais alors vraiment. C'est elle la patronne pour moi.. mais au final à chaque fois que je la joue elle a peu d'impact, et déshonorée elle est réduite à peu de chagrin. Je vais me tester un deck avec elle toutefois, basé sur le void ring et le nouveau spell, saupoudré d'Isawa Atsuko, avec en renfort Isawa Tadaka ou Asako Azunami (et 3 policy debate parce que c'est rigolo). On verra ce que ça donne!
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyDim 29 Juil - 15:27

Après réflexion, Asako Azunami est très puissante uniquement parce qu’Isawa Uona et Benten’s touch sont des cartes Phoenix. Tu fais Asako Azunami*3, Isawa Uona*3, Benten’s Touch*3 : 2 adversaires inclinés et ton Azunami honoré, et ton autre perso detap pour un autre conflit.
Ainsi, Azunami est juste complètement fumé seulement qu’avec son clan, elle est très (trop?) puissante.
Contrairement à un Tadaka qui n’a besoin de personne pour briller.
Les 2 ensembles contrôlent la main de l’adversaire ET le board ! Fort !
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Kalind
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyDim 29 Juil - 16:42

J'ai retrouvé une place pour Shiba Tsukune dans mon deck en lui mettant un petit module soutien :

2 Waning hostilities (elle limite le nombre d'anneaux claim sur le tour et laisse un vaste choix à Tsukune)
2 jade masterpiece
2 way of the phoenix (en plus de son utilité habituelle elle renforce la jade masterpiece lorsque l'adversaire est premier joueur)
2 let go (car elle finit toujours par se faire embrumer l'esprit)
2 Hawk Tattoo (un autre moyen de limiter le nombre de conflit de l'adversaire)

Et les Charge bien sur.

En passant, je trouve que waning hostilities est une carte qui aide énormément contre la nouvelle forteresse lion (et bientôt la licorne du coup)
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Seratna
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyDim 29 Juil - 16:46

Est ce que ça t'es arrivé souvent lors de tes diverses parties ce combo ?

Heureusement qu'un combo de 3 cartes est puissant, on peut aussi dire que Tsukune honorée avec la première forteresse est une 10/10 qui permet de faire 2 anneaux en plus.

Comme ça déjà été dit c'est un perso win more tout comme Kaede, j'ai déjà rasé des board avec Kaede honorée tout comme contre scorpion je l'a sort quasiment jamais ou désho ça fait très cher le perso quasiment inutile, je préfère des persos comme Uona, Tetsu, ou Tadaka notre maître à tous qui vont aider à remporter des conflits.

L'avenir nous le dira si Azunami sera un perso auto include en *3.
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Kalind
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MessageSujet: Re: Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres   Les Conclaves du Phenix : Les Héros Illustres EmptyDim 29 Juil - 16:55

Les cartes ne sont pas inutiles prises individuellement. Il n'y a pas besoin d'avoir toute les cartes suscité pour que tsukune serve à quelque chose mais je trouve que ça renforce considérablement son impact sur la partie.

De toute façon, si elle rentre sur une charge ce n'est pas cher payé. Et bien sur je joue Tadaka à coté qui est incontournable ^^
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