Le Cycle élémentaire et le CR du 1er tournoi post Cycle [Belgique]

Bonjour chers !

Comme évoqué sur le discord L5R LCG Francophone dans la section Crabe, je participais ce dimanche au tournoi de Leuze (Belgique).

Il s'agissait pour moi du premier event post Cycle élémentaire, et ce fut donc l'occasion de tester les changements intervenus sur notre clan en condition réelle.

J'avais promis un compte-rendu, or vous connaissez l'adage, chose promise chose due

Avant de partir biais en tête sur le tournoi en lui même et le deck, il convient d'expliquer les quelques choix qui ont été faits et les réflexions qui y ont mené.

1)  Les tests effectués et les réflexions menées suite à la sortie du cycle

J'ai toujours milité pour que nous puissions jouer autre chose que Voltron (comprenez un ou deux gros persos en mode tour) et j'ai d'ailleurs tenté à différentes reprises des decks plus agressifs (ex : le splash lion que je jouais à Paris), afin que nous puissions avoir des chances de battre notre ennemi juré, à savoir ces enfoirés courtiers de scorpion   .

A la lecture des cartes du cycle, je me suis dit "enfin la thématique devient viable !". Voici le récap des cartes  qui sont sorties (et que j'ai toutes testé)
Hiruma Outpost
Third Tower Guard
Spreading the Darkness
Apprentice Earthcaller
Kuni Yori
Wicked Tetsubō
Hiruma Kogoe
Nezumi Infiltrator
Fight On
Flooded Waste
Kuni Laboratory
Tainted Hero
Yasuki Broker
Specialized Defenses
Pragmatism

Ecartons tout de suite le sujet de l'attribution de notre nouveau rôle Seeker of Earth.

Il nous amène un gros avantage (parmi d'autres moins impactant) : la possibilité de jouer Pathfinder Blade mais un gros inconvénient : à cause de ces tapettes moines de dragon   , cette carte est en restricted list.

Or se priver de Iron Mine ou de Charge! au profit de Pathfinder Blade, tout en perdant notamment les Keeper Initiate, les Crisis Breaker et de l'influence pour Splash, et en rajoutant à cela la médiocrité des provinces Earth, l'affaire semble pliée : Keeper of earth semble rester notre meilleur choix, y compris si on joue des decks plus swarm / agressifs.

En ce qui concerne le Cycle élémentaire côté Crabe  , on récupère peut-être notre meilleure carte du Cycle, à savoir Fight On, mais il faudra attendre (peut-être après les Worlds?!) un rôle Water, si possible Keeper of Water.

Pour le reste, on récupère des persos plutôt bons sur le papier et qui vont dans le sens pinpins-swarm-sacrifice: Third Tower Guard, Kuni Yori, Hiruma Kogoe, Nezumi Infiltrator, Tainted Hero & Yasuki Broker. Même chose pour le holding Kuni Laboratory, les attachements Wicked Tetsubō et Pragmatism, ou l'event Spreading the Darkness : à priori la thématique swarm-sacrifice semble devenir viable aux premier abord. D'autant plus qu'on reçoit Flooded Waste qui peut nous faire gagner un tour...

2) Le retour suite aux tests effectués

Les tests effectués ont été les suivants :
- des decks Support of the Phoenix   en mode déshonneur (Kudaka inside)
- des decks Seeker of Earth et Keeper of Earth déshonneur
- des decks Seeker of Earth et Keeper of Earth swarm
- des decks Seeker of Earth et Keeper of Earth honnor pressure plus classiques
le tout avec tous les splash possibles...

Voici les 5 constats principaux qui ont mené à l'orientation du deck  :

- Premier constat : la meta s'est accélérée et la gestion d'attachements est devenue d'autant plus importante. Du coup une remise en question immédiate sur le choix qui était fait de l'Iron Mine (un peu lente) auto-include versus la Charge!

- Deuxième constatation : le dragon   est devenu tellement fort et peut jouer en mode swarm Moine tranquille, limite sans avoir besoin de son Stronghold.

- Troisième constat : c'est devenu difficile (voire presque impossible) de gagner au déshonneur contre certains clans (Crane    & Phoenix    principalement).

- Quatrième constat : le full swarm c'est très fort quand ça sort dans le bon sens, mais des fois c'est très instable si les combos ne sont pas là au bon moment (sans compter que le Yasuki Broker doit participer au conflit et qu'il faut dès lors que les planètes s'alignent convenablement).

- Cinquième constat (et pas des moindres) : les lineups de province & holdginds se sont renforcés chez nos ennemis (Crane   Magistrate Station, Licorne   Shiotome Encampment + Keeper of Fire, Scorpion   Hidden Moon Dojo, Lion , Dragon    Sacred Sanctuary ...)

Au niveau de notre clan   , on se rend vite compte que le mode full-swarm-agressif n'est pas assez stable mais qu'on peut désormais un plus facilement jouer Cloud The mind (Apprentice Earthcaller, Kuni Yori, Kudaka...) .

3) Le deck utilisé pour le tournoi

Dès lors, ces constats m'ont amené à faire orienter mon deck de la manière suivante :
- réduire la courbe du deck Dynasty et favoriser des persos conflits pour une meilleure économie
- pouvoir lutter contre le renforcement des lineups holdings-province adverses
- Privilégier Charge! (plus rapide) au détriment d'Iron Mine (devenu un peu lent)
- Etre plus agressif qu'avant pour avoir une meilleure tempo dans cette méta très agressive

Mon choix s'oriente donc sur un bon vieux Splash Licorne (et oui tout ça pour ça j'ai envie de dire ...)

Le lien FiveringsDb du deck:

Voici le détail du deck et les choix explicatifs des cartes :

Le détail du deck:

4) Le compte-rendu du tournoi  


Ronde 1 vs Ptibambi   new SH
Je me suis préparé pour ce match. Je dois l'empêcher de gagner des conflits militaires. Dès lors, je défends à fond quand il attaque en militaire et je ne fais quasiment que des attaques en politique. Contre ce type de deck il faut sortir un max de pinpins et se créer une bonne économie pour le T2. L'objectif est de swing la game le plus vite possible. Le tournant de la partie reste le Upholding Authority qui me permet de lui virer deux Cavalry Reserves ; Gaijin Customs fait le café. Joueur très sympathique. J'ai quand même eu un peu peur d'aller au time car ça jouait un peu lentement.
1-0

Ronde 2 vs Daidoji Kyome  
Mon adversaire révèle Keeper of Air ! Il me fait une bonne sortie notamment à base de Talisman of the Sun lui permettant de révéler rapidement son Magistrate Station, en combo avec Disdainful Remark pour le protéger.  Sans compter qu'alors que je m'apprête à un valued Way of the Crab post Assassination, il me fait un Policy Debate et me le défausse...Je me dis que c'est mal engagé. J'arrive malgré tout à essayer de le ralentir à coup de Ring of Fire et Shameful display jusqu'à ce que je l'envoie sur Upholding Auhtority : je lui enlève ses deux Voice of Honor et je respire un grand coup. Début T4 j'ai un énorme board et il ne peut plus rien faire.
2-0

Ronde 3 vs Kakita Minto  
Un match très attendu car on se connaît bien avec Minto pour avoir train ensemble notamment avant le Grand Kotei à Paris. Je ne sais pas à ce moment qu'il ne splashe plus Lion    mais désormais Scorpion   . Au départ de la partie, il a une bonne sortie et moi aussi. Avec un Cautious Scout et un Savvy Politician j'ai peur qu'il Way of the Crane. Dès lors, je Way of the Crab tout de suite en première action, le contraignant ) virer son Politician (puisqu'il avait u sur le Cautious Scout. Le début de partie est un peu serré et je choisis de partir en mode full swarm. Il arrive à prendre la faveur et à sortir Kakita Yoshi ...Heureusement, j'ai Talisman of the Sun et un Cloud the Mind en main. En première action je Cloud the Mind son Yoshi puis j'envoie le conflit sur le Shameful Display. C'est le tournant de la game et je resterai devant jusqu'au bout.
Toujours un plaisir de jouer ensemble !
3-0

Ronde 4 vs Kaiu Dudu  
Une finale contre un autre confrère que je connais bien et avec lequel les parties sont très plaisantes. Il splashe Lion avec notamment Heroic Resolve, un Sashimono, les Ready for Battle & l'excellent Ikoma Reservist. Une fois encore ma stratégie consiste à Mulligan pour du pinpin et le Karada District. Chose assez drôle, ni lui ni moi ne mulliganons quoique ce soit en Dynastie ou conflit. Le début de partie est assez serré mais mes pinpins vont réussir à surpasser sa défense. Je sors le Karada avant lui et cela me permet de le locker puisque je sais qu'il compte beaucoup sur ses attachements. Dudu concède au T3 voyant qu'il ne peut plus revenir dans la partie.
4-0

5) les améliorations possibles et certains choix discutables

Tout d'abord ce que j'ai bien aimé dans le deck : la pioche, les Charge! et la stabilité apportée par les pinpins. On peut réussir à ne pas trop perdre d'honneur tout en exerçant une honneur pressure sur l'adversaire et le contraindre à dépenser des cartes pendant chaque conflit. Cela nous permet de rééquilibrer les mains et l'honneur avant de prendre le swing fin T2 début T3.

Quelques choix discutables :

- Banzai! plutôt que Spreading the Darkness : deux points d'honneur c'est tellement cher ; de plus le côté "in-ciblable" ne marche réellement bien qu'en Défense car en attaque la première action laisse le temps à l'adversaire de jouer une merde avant nous

- Pas de Sabotage : j'ai longtemps joué ce deck avec deux Sabotage puis un, avant d'enlever la carte. Cela m'est souvent arrivé de ne pas réussir à caser le Sabotage au bon moment, puisque cela doit se jouer en conflit et en militaire. C'est une carte "pure contrôle" mais qui ne fait que rarement gagner un conflit pour autant. Or gagner les conflits, c'est bien Je pense tout de même que j'essaierai d'en re-rentrer dans les prochains decks afin de me forger une opinion plus solide

- Pas de Kaiu Schuichi : avec un covert c'est bien c'est sûr. Mais le perso coûte 4 et se prend toutes les merdes qui passent (Cloud the mind, se fait déshonorer et j'en passe). En plus, avec 3 favorable Ground on est moins sensible au covert et je voulais réduire la curve du Dynasty. Cela reste un perso extra mahré tout hein

- que deux Spyglass (?) : je préfère nettement 2x Spyglass, 2x Talisman of the Sun et 3 x Iuchi Wayfinder avec 2 x Gaijin Customs que de jouer un seul Talisman of the Sun...Pour moi c'est plus stable.

Quand au reste, je pense que cela a déjà été plus ou moins abordé pour l'essentiel dans les développements précédents.

N"hésitez pas à commenter ou poser vos questions !

Et en conclusion : il ne faut pas enterrer le   trop vite, même si c'est sûr qu'on a pris un peu cher. On doit aussi apprendre à jouer un deck plus rapide.

Edit : tiens Coyotte je vois que nos réflexions nous ont mené grosso-modo dans le même sens

Merci pour ce retour détaillé.

En effet, on en arrive plus ou moins au même point, j'ai en tout cas la même analyse que toi, ça rassure.

Quelques questions néanmoins :

Miya Satoshi, sans les Iron Mines, est-il toujours nécessaire ? Est-ce que ce n'est pas là la possibilité de stabiliser le deck en rentrant le troisième exemplaire du Crisis Breaker et de la Borderlands Defender ?

8 holdings + 3 keepers, et des persos conflits qui ne sont pas décisifs tout seul (comprendre, ce ne sont pas Kachiko ou le political rival.) Du coup, tu n'as pas peur de tours trop faibles ?

Court Games, tu mets "no comment", mais est-elle encore auto-include ? Avec le peu de gloire que nous avons, on va rarement se cibler nous même. Et dans les clans adverses ayant de la gloire, est-ce qu'un Court Games va faire la diff ?

Avec le peu de pression au désho que tu as (rien à part le bid en fait), est-ce que Watch Commander a sa place ? Je suis amoureux de cette carte, qu'on s'entende, mais je me demande si sa capa seule est suffisante ? Je pense que oui, mais je me force à m'interroger.


Et bravo pour la victoire, tout de même

Merci pour tous questions

Alors pour Miya Satoshi, je ne vois pas comment je pourrai m'en passer :
- il est bon en Politique et combote avec Shameful Display tellement bien
- il va te chercher Karada ou Miya Mystic si besoin
- il défausse les Keeper initiate et les Kuni Laboratory

En gros j'estime qu'il stabilise plus le deck qu'il ne le déstabilise ; mais comme toujours il faut l'utiliser avec parcimonie et soin

Pour les 8 holdings et 3 Keeper Initiate, avec des persos conflits peu décisifs seuls : en réalité il n'y pas trop de risque de tours "trop faibles" pour les raisons suivantes :
- puisque dans ces 8 holdings tu as Favorable Ground qui te permet de déf le temps que le mec grille ses cartes et barrer ensuite ton pinpin pour aller chercher un anneau (ou faire l'inverse en attaquant)
- parmi ces holdings tu as Kuni Laboratory donc si il est là, tes pinpins, voire ton Keeper Initiate (que tu as payé) n'est plus vraiment un pinpin "faible"
- parmi ces holdings tu as Karada District et Imperial Palace qui pour le premier peut empêcher l'adversaire de développer son jeu (malgré que tu te trouves dans un tour "faible") et pour le deuxième te donnera sans doute la faveur (alors que tu étais dans un tour "faible") ; sacahant qu'ils ajoutent un peu de déf à tes provinces de toute manière
- et pour les "pinpins conflit" : tu as Hiruma Skirmisher qui peut aller te chercher un anneau voire une province seul, Iuchi Wayfinder qui va te permettre de le drop en militaire ou politique et de ne pas le faire attaquer un Pilgrimage ou encore Nezumi Infiltrator qui peut aussi faire du pol ou du mil, et surtout booster en défense tes provinces même si tu ne le fais pas entrer dans le conflit (et peut aussi aller chercher tout seul une province). Ces persos peuvent aussi obliger ton adversaire qui disposeraient de persos + forts en stat de malgré tout défendre le conflit car il se dit qu'un Banzai!, un Ornate fan ou un Spreading the darkness est vite arrivé....
- et au pire un tour "faible" ce n'est pas toujours une mauvaise nouvelle, puisque cela veut dire une bonne économie pour le reste de la game


Pour Court Games il y a débat en effet. Jusqu'à maintenant je trouve que c'est toujours utile malgré tout. Je l'utilise quasiment tout le temps sur l'adversaire, presque jamais sur mes persos. Cela permet aussi parfois d'éviter un cancel type Voice of honor ou Forged Edict. Je ne vois pas de meilleurs moyens pour embêter ces clans, et c'est même utile contre les autres clans qui, eux ont des persos avec 2+ de gloire (licorne, phoenix, lion et dragon.). Si il y avait des boosts type Banzai! ou Spreading the Darkness en politique, sans doute que je m'en passerai.

Mais à part les fans, il n'y a pas beaucoup de façons d'optimiser ses conflits politiques.

C'est une carte qui peut en effet être amenée à passer en x 2 ou disparaître mais je n'arrive pas à m'en passer pour le moment.

Pour le peu de pression au désho à (part le bid) : il y a quand même les conflits non-opposés dus aux pinpins, les favorable ground ou la détape, aller chercher les anneaux earth, fire, air, court games, shameful display, le upholding authority et Kuni Yori, et toute la pioche du deck (que ce soit en Dynasty ou conflit). En plus je trouve que 2 Watch Commander peuvent se suffire puisqu'on va avoir tendance à les mettre sur un perso qui reste là longtemps.

Rajoute à cela que ce deck permet une bonne économie, une bonne pioche, un bon contrôle des attachements, provinces & personnages (cloud the mind), je trouve que tout cela permet assez de mettre suffisamment de pression à l'honneur pour que ton adversaire quitte son trou. Après c'est sûr que ce n'est pas une pression assimilable à celle qu'on peut mettre en pur déshonneur.

L'objectif est juste de pressuriser assez pour qu'on dispose a minima d'un honneur et d'un nombre de cartes équivalent à celui de notre adversaire (au final on est souvent devant à l'honneur et avec plus de cartes que lui).

Après évidemment, tout cela n'est pas parole d'évangile et il s'agit d'impressions purement subjectives.

J'ai un peu plus de certitudes par rapport à tes deux premières questions que par rapport à tes deux dernières

Merci pour cette analyse et ce compte-rendu très détaillés

Salut Yanted
Même si je ne joue pas Crabe, c’est top ton CR, très intéressant et instructif
Et félicitations pour le tournoi!