Bonne année quand même !

Outre le fait de perdre Mirumoto Daisho ou cas ou l'on veuille un jour jouer duel car il semble que cette carte était trop puissante sur la scène compétitive pour le Dragon...
Que Void Fist reste en restricted liste quand des cartes aberrantes en sortent
Que la capa de Mitsu V1 n'est pas compatible avec Dragon Tattoo

Citation :

the rules have been clarified that you cannot play a card from your deck unless by a card ability that explicitly references that zone. Therefore, by the time Mitsu finishes successfully playing an event from your discard pile, it is in your deck and Dragon Tattoo cannot trigger.​

Que pour l'avoir testé dans tous les sens le Dragon Tattoo est vraiment blindé de limitations bien plus que je ne l'imaginais au début, tellement que de 3 il est passé a 2 , puis 1 puis maintenant 0 dans mes decks tellement son utilité par rapport à son cout est bien trop rare.

L'impression que le Clan Dragon c'est la farce du dindon depuis deux ans est quand même bien présente - et ça change pas.

Bonne année quand même !

Mirumoto daisho c'est la mort du fun, le mec fait 4 duels par tour et tu perds 4 honneur sans rien faire. Perso je crois pas que ça soit ça qui sauverait le dragon.
Togashi Mitsu V1 à un pouvoir qui pourrait être une forteresse... Donc tout les kihos qui vont tourner autour de lui doivent être pas trop fort, ou sinon c'est direction la RL comme void fist, pour pas reproduire l'aberration de la nature qu'est kyuden isawa.
Le clan possède de très très bons perso à 3, mais ça manque cruellement de synergie hormis le fait de poser des attachements et faire sa forteresse.
Le fait aussi que les familles soient complètement différentes les unes des autres n'aident pas du tout au contraire. Chez les autres clans familles différentes mais mêmes mots clés pour la plupart.
Malheureusement le clan pack n'a pas apporté les solutions attendues, comme il l'a fait chez la licorne et le lion.
Outre la faiblesse du clan, c'est terrible de dire que le seul archétype qui sort du lot reste celui du core set, tours + attachements

Tellement de choses à dire et tellement peu d'envie de le faire....

J'ai préféré laisser passer quelques jours avant de réagir sur le bannissement de Mirumoto Daisho mais avec le temps c'est aussi l'envie qui est retombée.

Mirumoto Daisho n'est pas fun, je le conçois mais depuis quand chez FFG on se soucie de savoir si une carte est fun ou pas pour en conclure qu'elle doit être ban ???
Parce qu'à ce moment là, c'est une montagne de cartes qui sont aussi insupportables et vomitives niveau déshonneur "tupeuxrienfaire" majoritairement designées pour d'autres clans, qui auraient dû l'accompagner sur la Ban List. Je ne vais pas faire la liste, vous connaissez le refrain et le jeu depuis 2 ans ! La sortie de la RL de l'immonde personnage Déshonneur Scorpion 2 Fate en dit long à ce sujet....

Et actuellement le clan du , bien que largement sous joué et à la ramasse en compétition, essayait de se dépêtrer du filet l'entrainant dans les abysses avec 2 jeux : Daisho duel et "kingsley tower".
Et ils viennent de flinguer l'archétype duel dragon qui devient "telle la pourriture enveloppant le fruit tombé trop loin de la main." sans sa pièce maîtresse.
Désormais c'est une vaste plaisanterie que de vouloir créer et jouer un deck duel quand on compare avec le deck duel : direction poubelle !

Je n'y vois que leur volonté de pousser le clan vers l'archétype moine et leur "brillante idée" de cartes et futures cartes "joue X cartes et déclenche l'effet Y"...
Archétype toujours pas compétitif, ayant juste l'avantage d'être fun. Comme si le fun allait être suffisant sur la scène compétitive pour pousser les gens à venir présenter leur deck bricolage.

Rendez-vous au prochain kotei qu'on puisse constater des superbes performances du clan avec cette nouvelle RL.

Bon après, Mirumoto Daisho, c'est ni une carte qui va manquer au jeu, ni une carte qui va manquer au dragon...
soyons serieux, la carte n'etait joué que dans un archétype visant a bloquer la game, et a générer des situations stupide. Et c'est la SEULE carte du jeu qui fait ça, vu que la carte est a la fois le kill combo du deck (desho) et se protege tout seul (Defend Your honor)
La volonté des devs sur cette RL est de retirer du jeu les cartes qui empêchent l'autre de jouer, donc si Isawa Tadaka, Guest of honor et Master of gisei toshi s'en vont, c'est normal que Mirumoto Daisho calte aussi...
Et puis, depuis quand vous avez pas joué la carte?
elle ne manquera a personne, et le dragon s'en sort plutôt pas trop mal, de cette RL. Les clans les plus forts se font violemment rabaisser, et ça redonne a dragon des Match-up prenable.

Don't become the new lion.
Keep the Muraille de Chouine away.

Octave a écrit:

...
elle ne manquera a personne, et le dragon s'en sort plutôt pas trop mal, de cette RL.

Quand t'a que des cartes de merde y'a rien à nerfer faut s'en réjouir peut être ?
A non pardon la carte définissant l'archétype moine elle reste en RL, c'est vrai on aurait pu jouer aussi fury pour essayer de se défendre parfois.

Disons que dans l'absolu, perdre daisho, c'est très loin d'être la perte de l'année.
Et si tu regarde un petit peu plus loin, du coup, tout les clans perdent quelque chose, sauf dragon.
Partant de la, pleurer sur le seul truc qui saute, surtout quand celui-ci n'était clairement pas un élément vital au clan, c'est de la mauvaise foi.
Après, c'est relou d'être au "fond" mais ça passera, et si ça se trouve, cette mise à jour de rl suffit à remettre dragon sur un plan compétitif.

Citation :

Après, c'est relou d'être au "fond" mais ça passera

Dragon à perf au début du jeu a cause de la line up de provinces feu et sans la RL.
A la seconde de l'instauration de la RL et du nerf des dites provinces, Dragon a disparut de la scène, ça commence à faire très long.
Alors non ça passera pas, pas avec un Clan pack sous efficace et une line up de perso tous plus inutiles et trop cher et sous statés.
Et quand on enlevè une option de building parce que soit disant pas "cool".
Scorpion désho c'est pas cool c'est encore la non ?

Un truc que tu comprend pas c'est que le ban de cette carte outre passer à la poubelle une thématique qui était joué en tournois c'est un peux la goute qui fait déborder le vase. Les autres joueurs la regretterons pas oui, les Dragons c'est pas sur.

Sur la V1 j'ai joué Kensei pendant des années c'était merdique.
Sur la V2 on me renvoi que je vais encore jouer Tower parce que c'est à peux près moins nul de ce qui a été développé.
C'est merdique.

Quand je build en Crabe ou Phoenix j'ai que l’embarras du choix entre des perso pro actifs et des types / thèmes de deck.
En Dragon, c'est pas la même.
Et pour en être certain, la seule carte un poil combo du pack est tellement limitée par son wording et se mange un ruling par pas combotter avec Mitsu que ça en devient pénible.

Excuse nous d'être pris pour des cons. des joueurs qui voudraient avoir les mêmes armes que les autres pour s'amuser.

Tu veux dire que dragon perf à l'époque parce que c'était en mode auto pilote avec restoration of balance qui fait gagner sans rien faire ? ^^
C'est vrai que feast or famine vous a bien aidé aussi à l'époque. maintenant que les rôles sont libres, vous pouvez tout à fait rejouer cette province. Je la vois jouer de temps en temps (hors dragon).

Concernant mirumoto daisho, je pense pas que le clan en faisait sa stratégie principale, il y a tellement d'outils de gestion des attachements (miya mystic, let go, hand to hand, calling in favors, esteemed tea house), si tu as vraiment misé là dessus t'iras pas loin. c'est plus pour le coté on va faire 4 duels ce tour-ci et je te tue lentement au déshonneur, qui a prévalut. Il n y a pas une réelle volonté de briser le dragon, c'est juste que vous n'avez pas eu les bonnes cartes malheureusement. Le fait que les attachements soient mieux gérés qu'avant contribue en bonne partie à votre baisse de forme aussi.
Le but de FFG c'est que le jeu reste un jeu de décision, de réflexion, next les cartes auto win de débiles (guest of honor, isawa tadaka, kanjo district etc).
Les perso sont un poil sous staté pour la plupart c'est vrai (pas les meilleurs du clan quoi), mais c'est sans doute fait exprès par rapport à la forteresse, pour pas donner quelque chose de complètement dégénéré en terme de stat avec les attachements.
Je sais ce que c'est que de jouer un clan au fond du trou et ce depuis le début (la victoire du lion au 1er worlds est un miracle). Et je l'ai joué non stop et régulièrement. Malgré sa faiblesse, je prenais plaisir à jouer avec, car il y avait des trucs sympa à faire. si même là dedans tu ne t'y retrouves pas, il faudrait peut être jouer un autre clan en attendant. Car jouer un clan au fond du trou + aucun plaisir il n y a aucun intérêt malheureusement

Le Mirumoto Daisho était la pièce maitresse du seul archétype jouable et compétitif offrant une alternative au rébarbatif et indétrônable jeu "Kingsley Tower" que l'on voit joué depuis deux ans !

C'était aussi la carte centrale qui justifiait de deckbuilder les cartes tournées vers le duel.
Maintenant vous ne trouverez plus un seul deck comportant Mirumoto dojo , Magnificent triumph , Niten pupil , Rising Stars Kata , etc, cartes vouées désormais au classeur avec la longue liste d'autres cartes pourries du clan dont je suis épuisé de faire et refaire la liste dans pas mal de posts.

Le deck duel est mort, et avec lui toutes ces cartes spécifiques au duel de ce clan. Seuls Mirumoto Raitsugu et Hitomi seront épargnés et seront encore joués.

Maintenant il faut bien se rendre compte d'une chose : les designers font n"importe quoi avec notre clan. Ils savent même pas quoi en faire !!! Un coup c'est l'envie de développer le jeu moine avec quelques mantras et tattoos, un coup c'est masse attachements pour le clan spécialiste towers et des attachements avec "si vous avez moins de persos que l'adversaire alors..." , un coup c'est développer le duel (mais pas trop !) avec la famille bushi mirumoto, puis on revient les moines mais avec une nouvelle mécanique de X cartes jouées = effet Y (Togashi Ichi : c'est une p... de blague ??? 10 cartes dans un seul conflit ! tu en veux de l'effet improbable ? Même un action : +1 mil à pile ou face serait mieux !), mais aussi la fameuse mécanique "pose 1 fate sur anneau" et joue autour des anneaux, j'oubliais même leur essai sur l'attrition économique mais qui encore une fois a été sous développée (surement trop chiant pour l'adversaire, je le conçois).

Ca part dans tous les sens, et rien n'est abouti ! Et c'est qu'à cause de ça, les top players en reviennent toujours à un seul deck depuis deux ans, faute d'outils compétitifs : "Niten Master + Weapons + Finger of Jade" and co.

Pire, ils préfèrent se barrer pour jouer d'autres clans en kotei (et je ne les blame pas). L'analyse est vite faite : si tu veux percer, donne toi le max de chance en jouant un clan mieux fourni niveau compétitif.

Et j'ai ce sentiment que le clan du Dragon est devenu le clan sur lequel ils travaillent en dernier, en y consacrant les idées de fond de tiroir quand ils ont déjà designé les autres clans.
A court d'idée, ou plutôt de bonnes idées !
Même le clan pack développé en dernier illustre bien ce sentiment tant par son contenu très moyen et largement décrié quand on voit ce qu'ils ont été capables de faire avec les six autres (et surtout l'avant dernier : Defender of Rokugan)

Alors on pourra effectivement en débattre pendant longtemps, chacun son avis, mais une chose est indéniable et parlera bien plus que tout : les koteis.
Pendant longtemps le clan du lion et de la licorne ont été malmenés, et les koteis étaient révélateurs du niveau de ces clans.
Désormais j'attends les prochains kotei (et pas qu'un seul pour tirer des conclusions) pour connaitre la véritable place du Dragon sur la scène compétitive, sans toutefois me faire d'illusions.

Je pense qu'on pourra revenir sur ce sujet dans quelques mois, avec le recul nécessaire.

Edit : Bonne année à tous !

Akodo Tetsuru a écrit:

Tu veux dire que dragon perf à l'époque parce que c'était en mode auto pilote avec restoration of balance qui fait gagner sans rien faire ? ^^

Oui, j'ai écrit :

Citation :

la line up de provinces feu

RoB et FoF - les deux provinces te faisaient soit sous jouer ton T1 soit perdre au T1.

Pour le reste on va résumer, si tu veux jouer militaire tu sorts Crabe et tu à un beau jeu bourrin et combo à souhait, sinon tu joue Phoenix et là tu à un beau jeu qui joue et manipule des anneaux (comme aurait du être Dragon mais bon quand le designer c'est un stagiaire de 4 ième on ne peux lui en vouloir); et pour une soirée réussie chez l'ambassadeur tu joue Dragon et là c'est magique c'est tes potes qui s'amusent.