La Légende des 5 Anneaux - JCE
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 Nobu's tryhard: Pony Swarm

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Iuchi Yokishinai
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Iuchi Yokishinai
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 EmptyDim 4 Mar - 16:22

Oui la Swift Magistrate fait bien le boulot, et elle a clairement sa place dans certains decks. Et c'est là ausi son principal "défaut" si on peux appeler ça ainsi. C'est que si tu veux en tirer la quintessence, tu pars une stratégie de perso avec peu voir pas de fate et tu les génères en route. Ce qui de fait te restreint aux splash Lion, voir Crabe. De plus, si ça peut sortir bien, c'est aussi un type de jeu à forte variance, alors que pour performer, on cherchera plutôt la stabilité.

Tu peux la jouer sans aller jusqu'à ces extrêmes (c'est mon cas, je la joue en x2 dans un deck splash Dragon assez classique), mais alors son impact est plus limité. Sur un board vide, elle est atroce, si ton adversaires à pas mal de pins sans fate, elle a peu d'intérêt et dans la plupart des cas elle te forceras à attaquer d'une certaine manière, et forceras ton adversaire à défendre d'une manière tout aussi prévisible.

Si la carte est bonne, il manque (à mon humble avis) des choses en Licorne pour l'exploiter pleinement.
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 EmptyLun 5 Mar - 16:43

J'aime l'approche swarm... il y a des cartes qui demandent que ça comme cavalry reserve, la magistrate, FFG....etc.

Le deck manque de quelques éléments de swarm (encore un pinpin à 1 cavalry qui a une grosse force) et des gros persos / holdings qui synergisent (aaah le holding lion Very Happy)... mais il a un gros potentiel

Mais ce que je reproche le plus au swarm c'est l'environnement actuel... Un fury t'empêche pareil que les big guys de prendre la province sauf que tu n'as pas les même unbow qu'eux (vu que i'm ready marche pas vu que tu as pas de fate ... et les big guys sont plus rapides que toi.
si tu ne joue pas contre des big guys dans cet environnement tu joue contre scorpion défensifs (ou ses frères maléfiques moins efficaces : crane défensif ou crab défensif) sur lequel le deck n'a pas un match up super favorable je trouve (trop d'events clé dans un unicorn swarm et ces jeux là ont du negate à fond).

Donc je préfère soit un unicourtier pas trop spécialisé ou même un big guy (qu'on fait comme on peut bien sur, qui est moins stable qu'un big guy phoenix, crab ou dragon bien sur) qui joue à fond i'm ready et des items.
Je trouve ça plus stable qu'un swarm et capable d'être vite fait en équilibre actuellement si bien joué... après de là à faire 6-1 sur un kotei je dis pas Very Happy
Mais un swarm je suis pas sur que ça soit le moment pour le sortir...

Vivement le cycle 2 quoi Very Happy
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Yoritomo Bobo
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 EmptyLun 5 Mar - 18:59

Ah ben clairement le swarm est pas à la fête dans le format, mais voilà, je pense pas que les autres decks licornes le soient non plus. Et l'avantage du swarm pour un tournoi, il est double:
- les parties vont vite,
-et violent et rapide comme il l'est, il offre toujours une chance de voler une partie.
Et pis en plus il a pas l'air dégueulasse contre le dragon en vrai (pour la debow tech tu joues Ready for battle en trois).
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Yoritomo Bobo
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 EmptyLun 5 Mar - 19:31

Bon comme c'est un développement du même deck, je vais poster ma decklist là. A priori je partirais sur ça perso:


Golden Plains Outpost
Keeper of Void
Manicured Garden Air
Entrenched Position Earth
Meditations on the Tao Fire
Shameful Display Void
Rally to the Cause Water

Influence: 12/13

Dynasty Deck (40)

Character (36)
3x Border Rider
3x Keeper Initiate
2x Meishodo Wielder
3x Moto Horde
3x Moto Juro
3x Moto Youth
3x Shinjo Altansarnai
3x Miya Satoshi
3x Shinjo Outrider
3x Utaku Infantry
3x Utaku Mediator
2x Child of the Plains
2x Swift Magistrate

Holding (4)
1x The Imperial Palace
3x Windswept Yurt

Conflict Deck (40)

Event (26)
3x A Legion of One //////
3x Banzai!
3x Captive Audience
3x Cavalry Reserves
3x Charge!
3x Court Games
1x For Greater Glory ///
2x I Am Ready
2x Policy Debate
3x Ready For Battle ///
3x Rout

Attachment (8 )
3x Fine Katana
3x Ornate Fan
2x Spyglass

Character (3)
3x Iuchi Wayfinder

Swift Magistrate est en ballotage, il me convainc moyen. Child of the Plains en tentative pour contrer Policy debate et pouvoir jouer en attaque cavalry reserve avant de se le faire sortir de la main.
Et bien évidemment quitte à partir en swarm/blitz, autant y aller all in avec Miya Satoshi en combo avec cavalry reserve et keeper initiate.


Dernière édition par Yoritomo Bobo le Mar 6 Mar - 11:35, édité 3 fois
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 10:41

je suis d'accord avec toi en théorie bobo...

En unicorn je vois les possibilités comme suit :

- decks défensifs (voir TRES défensif) pour tenter de stopper les big guys adverses (unicourtier est le meilleur candidat)
- Decks swarm (splash lion surtout)
- Decks big guys / 1/3

Les deux premiers me semblent condamnés pour l'instant... Les deux manquent de cartes clés importantes (aaah l'holding lion Very Happy) et me paraissent pouvoir accrocher difficilement une partie sur 3 ou 4....
Le swarm est sensé battre les défensifs / control et se faire battre sur les towers / big guys ... Sur ce dernier point c'est largement le cas (même s'il est vrai qu'il a un peu de vitesse et peut les faire douter sur une sortie parfaite) mais le problème c'est qu'il n'écrase pas les défensifs comme il le devrait normalement (il est trop dépendant d'events comme captive, FGG, cavalry reserve là où tous les défensifs jouent un anti event in clan + censure + policy).
Il manque donc des persos pas chers plus puissants voir de conflict deck et/ou des items surtout à +2 / +3 pour remplacer les persos qu'il nous manque.
il nous manque surtout une vraie mécanique de swarm (genre ponte, genre refill face up, genre tricher avec l'éco...etc).... pour l'instant.. mais on sent bien que le thème est proche vu les cartes clés déjà présentes... il manquerait pas grand chose et / ou un rééquilibrage de la domination des big guys qui bloque le triangle d'équilibre..

Le full défensif, ben on sera jamais aussi fort que le scorpion et je trouve même le crab ou le crane défensif assez en difficulté dans l'environnement big guys...
Le scorpion surnage voir est dominant parce qu'il a des cartes clé violentes (double casse attachement, double anti event, facilité avec policy, dropbear méga violent, a fate worse than death...Etc). mais les autres sont loin de lui qui pourtant est pas à 70% de winrate non plus...

Pour moi comme je le disais ailleurs notre meilleure solution reste notre propre big guy... il est très rapide autant qu'un dragon et qu'un phoenix... Le crab a l'avantage du maintien sur table (reprieve + iron mine c'est quand même débile dans le même deck pour un big guy :d). et on est pas le gros poisson de l'environnement clairement mais jouer ce deck là me donne l'impression de surnager un peu... de jouer mes parties à la chatte sur les autres big guys (qui voit le plus de fury / charge / banzai / unbow / endless...Etc) et d'avoir assez de vitesse + force pour tenter de faire douter le scorp (vite fait).

Dans les autres tactiques j'ai l'impression de vraiment être trop loin pour un gros event comme paris kotei.
après attention je dis pas que notre big guy peut faire mieux qu'un 4/3 ou 3/4 s'il est bien joué à paris mais bon je pense que les autres c'est pire Very Happy

P.S : swift magistrate en full swarm splash lion moi je doute pas comme dirait le général dans le 5e élément Very Happy c'est la pierre angulaire du deck malgré son manque de punch personnel. Child of the plains je le vois comme toi... c'est super contre policy (our pour le jouer soi même Very Happy) mais bon...

J'aurai tendance à tenter aussi le module imperial avec les pinpins, la pioche du IS aussi mais ça reste couteux et lourd en place... Disons que les swarms avec ou sans ont à peu près les mêmes résultats entre mes mains et ce n'est donc pas le problème principal on va dire Very Happy
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Yoritomo Bobo
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 11:33

On verra je pars du principe qu'on peut voler des games et au pire les parties iront vite et laisseront le temps de se reposer et de sympathiser. Smile

Update je vire les talismans et un spyglass pour rentrer trois rout. Pas le temps de rentabiliser les items, à la limite spyglass sur un tour ça peut piocher deux cartes easy.

Je réfléchissais à un pack impérial avec seppun ishikawa et gaijin customs pour bourrer plus vite plus fort mais bon.
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 19:15

Je m'interroge sur l'intérêt de legion of one dans un deck swarm? Surtout sans gobelin!

Est-ce que strength in number serait pas un meilleur plan?
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Moto Gato
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 EmptyMar 6 Mar - 19:38

C'est vrai que les deux cartes, qui coûtent 1 fate toutes les deux, pourraient rentrer en swarm, puisqu'avec trois petits persos tu peux renvoyer quasiment n'importe qui avec Strength in Number.

Mais il me semble que les Legion of One sont plus polyvalents : pendant que le reste de la horde casse une province, avec Legion of One tu peux en casser une autre avec un seul pinpin sur Captive Audience, ou défendre seul une province en militaire.

En plus, dans ce deck, il y a quand même 3 Ready for Battle + la capa du strong pour protéger le perso qui fait Legion of One.

Et, si vraiment il y a un perso pénible à gérer, il y a déjà 3 Rout pour le renvoyer (et qui peuvent en plus servir à défendre une province en militaire avec un perso incliné qui revient au strong), et, autant le renvoi c'est parfois très fort, autant jouer full renvoi c'est s'exposer aux contre-attaques adverses, à perdre la faveur, etc.

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Yoritomo Bobo
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 EmptyMer 7 Mar - 8:23

Tout ce qu'a dit gato au dessus est vrai. Et puis avec le mouvement de la forteresse et cavalry reserve, tu peux être faussement tout seul très souvent aussi.
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MessageSujet: Re: Nobu's tryhard: Pony Swarm   Nobu's tryhard: Pony Swarm - Page 2 Empty

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