L5R Roleplaying Beginner Game

Tu veux dire qu'avec le "0" qui explose on pouvait tenter des actions héroïques et qu'on ne peut plus c'est ça ?

Je n'ai pas encore eu le temps de jouer une partie avec les règles Bêta du coup je réserverai mon jugement, mais de prime abord je suis assez séduit pas l'approche "performance à court terme" ou "équilibre à long terme".

Je ne saurais pas dire si c'est particulièrement Rokugani, mais je pense que c'est un thème qui est intéressant dans l'évolution des personnages : Quelle est ma place dans l'Histoire (Destin), jusqu'où doit-on trahir ses principes pour réaliser sa destinée ? Est-ce que, en le faisant, on ne crée pas d'autres problèmes à long terme ?

Makoto a écrit:

Nuidiver a écrit:

Je pense aussi que cette mechanique colle bien a l univers de rokugan.

Je ne vois pas ce que cela représente de typiquement 'Rokugani'...

Pour moi l'ancien système d'augmentation représentait vraiment la possibilité d'essayer de se dépasser pour les joueurs et permettait au MJ de représenter certaines circonstance exceptionelles.

Je parle du contrôle que le samourail doit avoir sur lui même et sur son application du bushido. En perdant le contrôle il prend le risque aussi de perdre la face ou de rentrer dans une rage berserk en plein combat...
Ce sont des aspects Importants « pour moi » dans un univer tel que celui la.

khaimera a écrit:

Un de mes joueurs à plus de 40 ans, il a commencé vers 14/15 ans le JDR, il a créé des jeux amateurs et il est fan de SW. Il a donc joué les versions précédentes (D6 et D20). Pour lui, le système n'apporte rien de nouveau et il se dit que la moitié des avantages ne servent à rien.

J'ai un peu le même parcours (mais un peu moins de 40 ans), j'ai fait aussi un peu des autres versions... J'ai entendu toutes les critiques possibles sur le D20 (que perso j'aime bien) ainsi que sur cette version... Et ce que j'apprécie, c'est le côté (possiblement) nuancé de la réussite ou de l'échec, ce qui n'était pas le cas avec les autres versions... Et je trouve le système de progression intéressant (il est sûrement critiquable, ceci dit...).

Pour L5R, puisque c'est le sujet, j'avoue que je n'ai pas encore regardé ce que ça disait...

Envoyé depuis l'appli Topic'it

apres 20 ans de jdr je ne connais aucun systeme parfait :p

C'est que tu n'as pas essayé Rolemaster !!! #troll

Mika a écrit:

Tu veux dire qu'avec le "0" qui explose on pouvait tenter des actions héroïques et qu'on ne peut plus c'est ça ?

Il y a des succès explosifs dans la version FFG aussi. 1 face sur le d6 (avec du strife) et 2 faces sur le d12 (avec ou sans strife).

Nuidiver a écrit:

Je parle du contrôle que le samourail doit avoir sur lui même et sur son application du bushido. En perdant le contrôle il prend le risque aussi de perdre la face ou de rentrer dans une rage berserk en plein combat...
Ce sont des aspects Importants « pour moi » dans un univer tel que celui la.

Le système d'honneur faisait cela très bien...
De toute façon je trouve dommage chaque fois qu'un système de règle vient se substituer (ou tente de) au libre arbitre des participants.
Surtout que, tout ce qui est gravé dans les règles peut toujours être détourné par des joueurs un peu malins... Donc bon...

D'autant plus que le système KnR permettait déjà de choisir de rater un jet si le joueur le voulait (en gardant ses plus mauvais dés) ou de minimiser sa réussite...

S'en vouloir dire que l'ancienne mouture est mieux, en ce qui me concerne c'est précisément le système de strife qui m'a fait refermer la Béta. Parce que philosophiquement ce n'est pas comme cela que je conçois ma pratique du JdR.

Pour en revenir à la boîte il me semble avoir vu des cartes et des pions pour représenter les personnages dessus et ça par contre ça me semble être une bonne piste de matos à explorer parce que comme aide de jeu ça se pose là quand même !

Tu saurais développé sur ce qui t'as géné dans le système de Strife?
Merci.

Juzam a écrit:

Tu saurais développé sur ce qui t'as géné dans le système de Strife?
Merci.

Le fait que ce soit le système qui dise au joueur (et au MJ) quelle est la charge émotionnelle du personnage et à quel moment elle doit éclater.

Personnellement les exemples d'outburst où c'est le système qui dit "là le personnage devient berserk" où "là le personnage a dit un mot de travers", bof quoi.

Je préfère nettement quand c'est le joueur qui fait "craquer" son personnage ou quand c'est le MJ qui rebondit sur les propos d'un joueur pour créer une joute verbale qui peut mener au Breach.

Je trouve que ce genre de système entraine des situations vraiment pas naturelle et qu'on perd en interprétation du rôle du personnage.
Et puis ça rajoute de la mécanique de jeu et de l'effet mécanique de jeu sur des aspects où, justement, on devrait s'en passer.

Si, je vois un intérêt à ce genre de système : Ça serait très bien pour des versions évoluées de livre dont vous êtes le héros, là où il n'y a pas de MJ.

En espérant avoir répondu à ta question !

Au fond tout dépend de l'approche que chacun a du jeu et de l'univers ainsi que des joueurs autour de la table (le MJ restant un "joueur" ^^).

Dans beaucoup de jeux on ne simule que l'aspect physique d'un personnage, tout ce qui est lié à l'intelligence, la déduction et le contrôle des émotions sont laissés aux joueurs. Non pas que ça soit une mauvaise chose (le but n'est pas de faire un jeu jouable par des robots) mais certains ne vont pas forcément bien arriver à retranscrire ces aspects de leur personnage.

Une autre manière d'imaginer la chose je trouve c'est de considérer les strife et les outburst comme des opportunités de jeu pour les PJ. Les émotions ça ne se contrôle pas, la manière dont on va les exprimer un peu plus, ce conflit mental n'étant finalement pas très différent d'un conflit physique. Certains joueurs arrivent très bien à exprimer ce genre de choses d'eux mêmes et dans la plupart des jeux ces réactions rajoutent du fun et de la dynamique à la séance. A L5R cependant pousser un cri de rage lors d'un duel au premier sang ça peut être mal vu, très mal vu même et là on rentre dans une mécanique qui va affecter profondément la partie tout en créant des opportunités de jeu.

Comme pour chaque mécanique de jeu je pense qu'il faut chercher à se l'approprier pour l'intégrer au mieux dans son récit. Maintenant je ne dis pas non plus que ce système est la panacée des systèmes, je défend juste l'idée de fond que je considère intéressante
(Et je suis sûr que ça peut aider des joueurs débutant ou timides à s'exprimer lors des conflits autrement que par des "j'attaque" ^^)

Je vais rebondir sur deux points :

Kurlom a écrit:

mais certains ne vont pas forcément bien arriver à retranscrire ces aspects de leur personnage.

Je ne pense pas que ce système fasse en sorte que ces joueurs là arrivent à mieux retranscrire les aspects émotionnels de leur personnage.
Je ne vois pas en quoi le système devient aidant dans ce cas de figure.

Citation :

(Et je suis sûr que ça peut aider des joueurs débutant ou timides à s'exprimer lors des conflits autrement que par des "j'attaque" ^^)

Là par contre je suis plus d'accord, ce système joue sur un aspect sur lequel on peut facilement passer à coté, surtout au début quand il y a pleins d'autres choses à assimiler.

Shinjo Kenshin a écrit:

Mika a écrit:

Tu veux dire qu'avec le "0" qui explose on pouvait tenter des actions héroïques et qu'on ne peut plus c'est ça ?

Il y a des succès explosifs dans la version FFG aussi. 1 face sur le d6 (avec du strife) et 2 faces sur le d12 (avec ou sans strife).

Exact ! Merci de le rappeler.

Mika a écrit:

Shinjo Kenshin a écrit:

Mika a écrit:

Tu veux dire qu'avec le "0" qui explose on pouvait tenter des actions héroïques et qu'on ne peut plus c'est ça ?

Il y a des succès explosifs dans la version FFG aussi. 1 face sur le d6 (avec du strife) et 2 faces sur le d12 (avec ou sans strife).

Exact ! Merci de le rappeler.

Je ne parlais pas des dés qui "explosent" mais du système de "raise" (en v.o).

Hum, cette boîte va sortir en Français un siècle plus tard ou bien on peux espérer quelque chose ???

FFG.fr n'a encore rien annoncé en tout cas.
Wait and see !

Peu de chances qu'ils passent à côté, le coordinateur des gammes JDR étant un grand fan de L5R...

une sortie pour la fin d'année je dirai...

Micha a écrit:

une sortie pour la fin d'année je dirai...

EN V.O. ? Parce qu'en VF, y'a peu de chances...