[The Emperor's Legion] Kyuden Ikoma

Source : FFG US

hahaha lose a conflict ça c'est bien lion

13 d'honneur de base le bouzin ... Qu'en même !

Acefinn a écrit:

13 d'honneur de base le bouzin ... Qu'en même !

Pas mieux ....

Il faudrait une action/perso qui rentabilise le fait de gagner ton conflit parce que sinon tu te retrouves avec une strong redressé

Ce stronghold est vraiment fat.
Défendre le poke lion va vraiment devenir un casse tête.

Ce stronghold annonce la couleur : la victoire honneur pour le clan du

Le but étant de tenir le temps d'amasser les 25 points nécessaires, et d'obtenir des avantages même en perdant un conflit pour ralentir la victoire conquête de l'adversaire.

Par contre avec cette forteresse, tous les personnages "pride" sont inutilisables.

Il faudrait aussi quelques personnages supplémentaires à très bas coût (0 ou 1 Fate) avec "sincérité" pour permettre de combler le désavantage du bid 1 qui permet de prendre l'honneur sur l'adversaire. Ou d'autres personnages comme l'Honored General ou l'Ikoma Prodigy ou Venerable Historian pour continuer à accumuler l'honneur sans passer par jouer des cartes conflit.

Et pour renforcer la capacité du Kyuden Ikoma, on peut compter sur la Lion's Pride Brawler. Un splash Dragon avec Mirumoto's Fury ne serait pas non plus grotesque pour toujours plus d'effet bowed.

Un role Seeker, pour le Kami Unleashed sur une ultime attaque

Mais il faut aussi que le reste du pack comporte d'autres outils renforçant ce clan pour cette victoire honneur tant attendue.

Je comprends pas pourquoi ils s'ostinent à nous faire carrément frustrer.. je veux dire lion à besoin de ça? Une strong avec deux negation dans la même phrase??

Plus une condition

AkodoT1 a écrit:

Je comprends pas pourquoi ils s'ostinent à nous faire carrément frustrer.. je veux dire lion à besoin de ça? Une strong avec deux negation dans la même phrase??

Tu parles de "loses a conflict as an attacker" et de "non-champion" ?
Nan parce que, comme le dit Minto, c'est fat.
C'est pas comme si c'était facile de perdre un conflit politique en par exemple ou de trouver un "non-champion" a incliner.
L'adversaire aura le choix mais sans réel bon choix.
Soit il te laisse passer. Et dans ce cas là, tu gagnes au moins un anneau et fait son effet. Voir même, tu as de grandes chances de casser une province.
Soit il défend suffisamment pour gagner le conflit. A ce moment là, il aura incliné un ou plusieurs personnage(s) et tu lui en incline un de plus. Ce qui ne lui laisse à priori que peu de monde pour la suite des hostilités.
Il est vraiment bien ce SH.

[EDIT] suite à la remarque ci-après.

Enfin, tu commences avec 13 d'honneurs, donc les cartes à condition d'être plus honorable : EA-SY ! Si l'adversaire ne voudra pas te laisser cette condition remplie il devra bid moins dès t1 avec un CA pour toi

Maintenant, regardons la liste des cartes qui profitent de la perte d'un conflit :
- Beastmaster Matriarch : cette carte sera d'office considérer comme une 5/2 voir mm 7/2 si en tant que 1er joueur tu perds volontairement ton 1er conflit et que l'adversaire gagne son 1er conflit derrière. Voici donc une bonne cible à charger.
- Deathseeker : bah voilà comment un perso moyen peut devenir une plaie avec ce SH (que lorsqu'il attaque c'est dommage)
- Ikoma Eiji : sa gloire de 3 peut être difficile à gérer et donc s'il attaque tout seul et qu'il est désho c'est un conflit nul. Maintenant dans l'autre sens, l'adversaire sait que si ce perso attaque, il break.
-  Tireless Sōdan Senzo : le pin's parfait
- Embrace Death : un Deathseeker effect supplémentaire pour 0. Elle a tout de même un défaut, il faut que ce soit en attaque et un bushi, donc un conflit MIL perdu. T'auras plus souvent envie de perdre un conflit POL avec un courtier. En théorie (attaquer en POL avec un bushi c'est facile à faire mais pour break derrière il en faut plus   )
- Ikoma Anakazu : je le trouve vraiment très fort ! C'est un Kamoko effect permanent. Ca rentre pour moi dans l'optique de perdre son conflit. Tu bow un perso adverse et tu joues Anakazu.
- Vengeful Oathkeeper : dans le même esprit qu'Anakazu, si l'adversaire est 1er joueur... Toutefois, l'adversaire saura probablement tourner autour et n'attaquera pas forcément en 1er en MIL mais plutôt en POL.

Et je n'ai pas mis ici les cartes qui demandent d'être plus honorable. 13 d'honneur face à 11 dès t1 c'est fat.

After a character you control lose a conflict as an attacker ...

Ah bah j'n'ai pas regardé la même référence, toutes mes excuses !
Regardez ma capture-écran :

ici:

https://fiveringsdb.com/card/kyuden-ikoma

Ils doivent donc corriger cela rapidement

effectivement là c'était fat ... en l'état il demandera de la réflexion pour en tirer le meilleur parti ... en tant que joueur casual il va donner de nouvelles pistes de building et ça c'est bien ... je regrette la restriction du non-champion mais c'est un SH lion ... faut pas pousser Kashiko dans les orties !
sa "fatitude" sera fonction de ce qu'il feront des mécaniques d'unbow pour les towers ... la ruée vers le ring Water montre bien là où se situe le problème ... pareil pour le Void ...

Par contre tu peux pas faire la deathseeker + embrace death, la perso demande à être sacrifiée, il te faudra donc un 2e bushi pour ça.

J'ai toujours apprécie le clan du , mais je ne le joue pas car je reste un fervent loyaliste au clan du

Mais je me suis penché un peu dessus depuis l'annonce du clan pack et je pense que ce Stronghold est fait pour un deck honor courtier.

le 13 d'honneur de départ annonce la victoire honneur. Et sa capacité ressemble fortement à un jeu contrôle pour tenir jusqu'à arriver à 25 honneur.

Pourquoi courtier ? Parce qu'il y a désormais un bon nombre de courtier avec capacité basée sur l'honneur ou la perte de conflit :

-Ikoma Eiji
-Ikoma Ikehata
-Ikoma Prodigy
-Steward of the Rich Frog
-Venerable Historian
-Tireless Sodan Senzo (même si c'est un shugenja)

Si on rajoute les courtiers/bushi qui ont vocation de contrôle ou de s'honorer, on commence à avoir du lourd pour tendre vers cette victoire :

-Aspiring Challenger
-Armament Artisan
- Seppun Truthseeker (pour augmenter la pioche dans un clan connu pour bid 1)
-Ageless Crone
-Honored General
-Lion's Pride Brawler
-Akodo Toturi ( pour le double effet sur anneau )

Avec un jeu courtier classique (For Shame! Court Games etc) et des provinces basées sur l'honneur (Shameful Display Before the Throne Kiku Matsuri), je pense que le deck courtier Ikoma pourrait bien être le deck pour un jeu honor bomb.

Reste à savoir si cela sera viable dans le méta.

Edit : cette forteresse a aussi un effet de dissuasion : qui aurait envie de bid 5 au T1 quand on sait que le joueur risque de bid 1 et de créer un différentiel de 4 honor, pouvant potentiellement se transformer en 8 avec Way of the Chrysanthemum pour un total de 21 dès le début du T1 ?

Avec un Before the Throne en province et deux pins sans fate honorés, c'est potentiellement une victoire T1 et une plus probable T2.

Adrian a écrit:

faut pas pousser Kashiko dans les orties !

Non, faut la pousser dans la fosse septique cette g.rc. !!

Il y a un très bon combo Matsu Tsuko / Kami Unleashed sur l'anneau de l'air pour aller chercher facilement 2 honneurs
Combotable avec le Kitsu Spiritcaller qui peut rappeler le petit kami gratos au tour suivant.

Pourquoi au tour suivant ? Quand il revient en jeu, le kami est "nouveau" et peut donc appliquer son texte.

il est nouveau certes
mais ça reste (max 1 per conflict)

Une grosse partie de ce que vous annoncez en combo existe déjà et ça marche absolument pas.

Les perso/cartes citées sont mauvaises intrasequement, c'est pas l'interaction avec une carte qui fonctionne (sous condition) une fois par tour qui va les rendre impactantes.

De plus c'est pas le +1 honneur de départ qui va te faire gagner a 25 ni indiquer un deckbuild honneur si censé qu'il soit plus performant qu'un schéma de jeu militaro-politique où tu veux être au dessus de l'adversaire à l'honneur SANS te tirer une balle dans le pieds en bid1. Parce que bid 1 ça pue sévère du cul pour arriver a faire quoi que ce soit dans la game.

Ça decridibilise pas cette stronghold, c'est juste que perdre des conflits tu le fais naturellement donc tu as pas besoin d'accès tous ton deck la dessus car le tour où tu gagnes tes conflits bah ton deck fait rien xD Et comme gagner des conflits c'est pas raser des provinces et c'est encore moins gagner la partie cette stronghold va devoir être jouée très finement pour arriver a quelque chose.

Akodo Phocéa a écrit:

Ça decridibilise pas cette stronghold, c'est juste que perdre des conflits tu le fais naturellement donc tu as pas besoin d'accès tous ton deck la dessus car le tour où tu gagnes tes conflits bah ton deck fait rien xD Et comme gagner des conflits c'est pas raser des provinces et c'est encore moins gagner la partie cette stronghold va devoir être jouée très finement pour arriver a quelque chose.

QFT

Si on se rappelle des deux autres stronghold Lion, ils ne sont pas dénués de conditions, eux aussi.
Yojin no Shiro qui en a le moins est utilisable que sur un seul des 4 conflits et HMT sur deux conflits.
Le Kyuden Ikoma n'est, lui aussi, utilisable que sur deux conflits dans le tour avec la condition de perdre au lieu de gagner avec 5 de plus.
L'effet de bow un perso est très puissant.
Et comme les deux autres, il arrivera souvent qu'il y ait des tours où l'on ne puisse pas l'utiliser.
Mais, ici, l'adversaire aura été pas mal gêné pour éviter ça.

Je ne comprends pas trop cette condition supplémentaire très étroite sur le fait que le perso doit être non champion.
C'est pour le fluff ou pour limiter le bow qui ciblent plus de persos que Shizuka Toshi peut être.

J'aime bien le côté safe, bien qu'un peu redondant, de Yojin no Shiro mais je dois avouer que je pense plus qu'essayer ce stronghold.
Il a quand même des super statistiques avec le sacrifice de 1 de force pour 1 d'honneur de départ.
Il est peu probable que la victoire à l'honneur soit relancé sans carte supplémentaire dédié.
Je vois ça plutôt comme un bon matelas pour jouer des assassinats/banzai en toute sérénité ou pour satisfaire la condition du plus honorable, car qu'on le veuille ou non c'est malheureusement les armes qui vont nous être donnés par FFG.

Accessoirement, je ne pense pas que l'objectif de FFG était de reproduire les fiascos phénix et licorne dont le dernier stronghold a complètement écrasé le précédent.