Deck World Champion de Therion

Alors moi je joue lion depuis mes débuts à l5r CCg, le format LCG fait que je vais surement jouer un peu de tout mais mon clan de coeur de toujours c'est Lion et ça changera pas ^^

Du coup un Lion qui gagne le Shogun c'est Fat et qu'il soit Français encore plus ^^

je me suis dit que ce serait pas mal de débrief les choix de deckbuilds avec l’intéressé s'il passe dans le coin. Et puis j'ai 2-3 questions ^^

Obviously ça a marché et le facteur "chatte" est donc minime le pilote y est pour bcp et si on me colle ce deck dans les mains pas sur de faire un résultat positif mais le feedback c'est toujours bon pour progresser ^^

du coup : copie colle avec le lien des cartes pour plus de lisibilité:

Deck Clan: Lion

Total Cards: (86)

Total Conflict: (41) Total Dynasty: (40)

Total Influence: (12/13)

Stronghold:  
1x Yōjin no Shiro (Core Set #4)

Role:  
1x Keeper of Fire (Core Set #216A) (oui alors oui mais non... du coup je bosse dessus j'ai update le role ^^)

Province: (5)  
Air (1/1) Earth (1/1) Fire (1/1) Void (1/1) Water (1/1)  
1x Ancestral Lands (Core Set #15)
1x Fertile Fields (Core Set #18)
1x Meditations on the Tao (Core Set #20)
1x Shameful Display (Core Set #24)
1x The Art of War (Core Set #11)

Character [Dynasty]: (37)  
3x Akodo Gunsō (Core Set #71)
3x Akodo Toturi (Core Set #79)
1x Deathseeker (Core Set #72)
3x Honored General (Core Set #77)
1x Ikoma Eiji (Core Set #78)
3x Ikoma Prodigy (Core Set #68)
3x Keeper Initiate (Core Set #124)
3x Kitsu Spiritcaller (Core Set #74)
3x Lion’s Pride Brawler (Core Set #75)
2x Matsu Beiona (Core Set #76)
3x Matsu Berserker (Core Set #69)
3x Obstinate Recruit (Core Set #67)
3x Steadfast Samurai (Core Set #70)
3x Venerable Historian (Core Set #73)

Character [Conflict]: (0/10)  



Attachment: (5)  
2x Fine Katana (Core Set #200)
3x Ornate Fan (Core Set #201)

Event: (36)  
2x Assassination (Core Set #203)
3x Banzai! (Core Set #204)
3x Charge! (Core Set #210)
3x Court Games (Core Set #206)
3x For Greater Glory (Core Set #168)
3x For Shame! (Core Set #207)
2x Good Omen (Core Set #208)
3x Let Go (Core Set #155)
3x Mirumoto’s Fury (Core Set #159)
3x Ready for Battle (Core Set #165)
2x Rout (Core Set #213)
3x Strength in Numbers (Core Set #169)
3x Way of the Lion (Core Set #167)

Holding: (3)  
3x Staging Ground (Core Set #80)


Déjà constat : 0.26 fate par carte en conflit. c'est cheap, le mec qui a galérer 12 ans avec ses holdings sait que ch'eap c'est bien en lion ^^

questions :

3 staging ground c'est pas 1 de trop? cb de fois tu en a 2 en même temps et, question subsidiaire, 2 en même temps tu le vis comment?

Meditation on the Tao : par rapport à Night Raid c'est vraiment plus fort?

Splash Dragon : oui je sais c'est fort 50% des gens le font (at least) mais sinon d'autres options envisagées?

Des changements avec ce qu'on a vu du cycle pour l'instant ?

Spoiler:

Alors oui le conflit est cheap, mais c'est le but ne pas être tributaire de savoir qui passe surtout quand en Lion tu vas rarement passer le premier...

3 staging ground c'est de l'avoir le plus rapidement possible tellement ca fait le café, en avoir 2 peut être pénalisant c'est vrai, mais peut aussi vouloir dire que tu pourras avoir jusqu'à 6 provinces révélées. Je n'ai jamais eu les 3 en mm temps.

Enfin en avoir 3 te permet aussi d'avoir tjrs l'opportunité de l'avoir ne serait ce que pour un tour quand il(s) tombe(nt) sur une prov broken.

Meditation c'est utilisable chaque tour par rapport a Night Raid qui est un one shot.

Splash Dragon me paraît être celui qui rajoute de la stabilité au deck, après effectivement je pense que le splash Crane voir le splash Crab sont tout à fait viable.

Heuuu des changements oui bien sur...Surement la province de feu qui va sortir. Après surement des persos qui vont switch et qui seront peut être plus intéressants que certains joués ici. Voir quand exactement le switch victoire à l'honneur sera possible aussi car ca me tente bien;P

C'est assez classique j'ai l'impression, en même temps avec jsute le core set on n'a pas trop le choix.
Oui, Meditation, c'est vraiment mieux, surtout avec les greater glory et omen + le spirit caller et charge pour creuser le différentiel de persos sur table. 3 Staging c'est presque la base avant de penser au reste du deck

Ca tranche aussi certains débats internes au clan sur Rout ou Strength in Numbers.

Les trucs que j'aime bien auxquels je n'avais pas pensé c'est Beiona en seulement *2 et le Deathseeker en *1. Un truc d'esthète, comme on dit à Lyon ^^

Pour les changements à venir, sans tout l'environnement c'est impossible à dire.
Pour les autres splash, j'ai fait peu de parties avec mais le splash grue a ses très bons côtés.

Bravo Therion.

Les good omen et les for greater glory ne te sont pas rester coller dans la main (5 cartes) ?
Je ne pense pas t'avoir vu en jouer sur les 2 parties qui ont été streamées même si sur la dernière tu étais pas loin de passer le good omen avant la discard.
Ah si peux être 1 FGG.
Mais les quantités sont bonnes (3FGG et 2GO) ?

Kitsuki Ryoga a écrit:

Les good omen et les for greater glory ne te sont pas rester coller dans la main (5 cartes) ?
Je ne pense pas t'avoir vu en jouer sur les 2 parties qui ont été streamées même si sur la dernière tu étais pas loin de passer le good omen avant la discard.
Ah si peux être 1 FGG.
Mais les quantités sont bonnes (3FGG et 2GO) ?

Parfois si pour les FGG, mais ca peut tellement renverser une partie que c'est chaud de ne pas les mettre en x3 pr le moment. Pour les good Omen non j'ai tjrs quasiment pu les jouer.

D'accord avec therion..

Un pack de maintien sur table est quand même la clé en lion.. FFG et good omen sont les deux meilleures cartes... les autres ou le splash crab comme je vois parfois pour amplifier le phénomène c'est trop et pas assez efficace...

2 et 2 ça marche bien aussi.
Ou 3 FFG et 1 good omen... (mon préféré )

Mais c'est important comme module et faut pas les voir T6

Perso je suis fan des decks lion qui s'embêtent à jouer rout + strength... je trouve dommage de se priver de ces cartes là... Après tu peux jouer 2 et 2, tu peux jouer 3 et 3 (ouch ) mais pas les jouer du tout c'est dommage.

De plus c'est la signature du deck d'avoir de quoi s'exprimer en conflict et c'est d'ailleurs une excellente idée de jouer for shame (je croise peu de lion qui le joue en commençant par le mien )
Trouver la place de jouer tout ça + way + banzai + charge c'est fort.

Rien à dire c'est du solide et ça c'est vu... Mais bon tout se joue à la sortie : est-ce que tu rentres le brawler ou 4 pinpins ? parfois il est obligé de défendre ?

donc tous ces éléments fait que c'est quand même un deck qui récompense le pilote... il y a des choix à faire et si tu restes juste sur "j'attaque en MIL une fois par tour" tu vas perdre. Les packs défensifs et certainement le bid plus aléatoire qu'un lion basique "je parie 1" fait que le pilote n'est pas étranger à sa victoire

Sinon pour meditations je comprends la logique par rapport à night raid mais night raid c'est quand même pas mal en synergie avec le lion je trouve. C'est one shot mais ça rééquilibre le early game. Souvent T1 contre le lion les gars envoient leurs deux persos sur la même... Ca fait perdre deux cartes. rien que ça c'est sympa. Bon après ça fait rarement plus perdre qu'une ou deux cartes donc je comprends que ça fasse pas rêver non plus

Ok.
Le deck de Thérion a fait ses preuves c'est le moins que l'on puisse dire même si le joueur y est pour beaucoup.
Comme il faisait encore des ajustements la veille du tournoi, je voulais savoir si le dosage était le meilleur in fine.
Je note tes variantes Silme.
Je suppose que Good Omen passe bien en Lion car si l'adversaire suit les paris à 1, il va finir par se faire rouler dessus à cause des pouvoirs des personnages Dynasty du Lion.
Le plus dur maintenant va être de s'écarter du deck de Thérion pour ne pas juste en faire un copier/coller.

L'avantage du Lion par rapport au bid, c'est qu'il n'a pas forcement besoin de cartes (ou en tt cas de bcp de cartes) pr gagner un conflit Mil. Il demande tjrs à l'adversaire de jouer des cartes rien que pr compenser le differentiel. Et c'est là sa force.

Donc le but n'est evidement pas de miser 1 tout le temps, même si j'ai fait une victoire au deshonneur c'était plus dû à un bluff qu'autre chose (si on enlève le "suicide" en final;P).
Le good Omen se case assez facilement soit parce que de base tu ne mises quasiment jamais 5 (a part pr un finish), soit parce que tu vas de toi même "forcer" le bid low pr le placer.

Donc le bid low est très viable en Lion vu qu'il va demander chaque tour à son adversaire de claquer de la carte, en essayant d'en faire claquer plus qu'il n'en depense.

Et Stand your Ground (avec la venerable historian, honored general ou akodo gunso) ne t'a pas paru intéressant a jouer ?

Akodo Phocéa a écrit:

Et Stand your Ground (avec la venerable historian, honored general ou akodo gunso) ne t'a pas paru intéressant a jouer ?

Si testé et j'y ai préféré largement Good Omen.

Ton jeu est très diversifié, il touche à tout je trouve : assassinat, enlever certains bushi.  Moi je joue toujours les perso uniques en x3, ne serait ce que pour mettre un destin gratuit s'il y en a déjà un en jeu.
Good omen est situationnel mais je le garde tellement il est bien, il combote parfaitement avec charge ou EIJI qui te sort la fierté du lion par exemple.

Après avoir lu les différentes compositions pour les lions, je me suis inspiré de la tienne comme base pour mon deck lion.
Quelques modifications mais l'ensemble demeure très identiques.
J'ai retiré Ikoma Eiji, les Good Omen, les for greater glory par exemple.
Mais cette base est viable et vraiment intéressante à jouer.

Quid des nouvelles cartes de l'extension n°3?
Qui sont je trouve violente chez le lion.

Asano a écrit:

J'ai retiré Ikoma Eiji, les Good Omen, les for greater glory par exemple.
Mais cette base est viable et vraiment intéressante à jouer.

Quid des nouvelles cartes de l'extension n°3?
Qui sont je trouve violente chez le lion.

Eiji pourquoi pas il n'est pas indispensable, par contre FGG c'est quand même une des cartes Lion qui renverse une partie...Alors ok pour ne pas forcement en mettre 3 mais bon se priver de cet avantage ne me parait pas très judicieux...

C'est quoi les cartes de l'extension 3 en Lion déjà? (les miennes sont mélangées;P)

Epreuve de courage et veillarde sans age.

Le FGG permet de tenir mais je mise plus sur la prise de contrôle du conflit.
J'ai mis mon deck à coté.