| Unicourtier (pack 5) | |
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+9Kitsuki Ryoga Dimmu Iuchi Yokishinai Kalind Normandwizard Akodo Phocéa Jinkono Ide Nobu Shinjo Silme 13 participants |
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Auteur | Message |
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Shinjo Silme Magistrat
Messages : 2360 Age : 43 Localisation : Toulouse
| Sujet: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 14:58 | |
| puisque la question s'est posé, voilà un très modeste exemple pour illustrer le type de deck.... il doit exister sous beaucoup d'autres formes et surtout en plus efficaces mais bon.... c'est pour lancer le débat disons Golden Plains Outpost Keeper of Void Manicured Garden Air Entrenched Position Earth Night Raid Fire Shameful Display Void Rally to the Cause Water Influence: 12/13, 1 remaining Dynasty Deck (40) Character (38) 3x Border Rider 3x Child of the Plains 3x Giver of Gifts 3x Ide Tadaji 3x Ide Trader 2x Moto Horde 3x Moto Youth 2x Otomo Courtier 3x Moto Juro 3x Utaku Infantry 3x Utaku Mediator 3x Utaku Yumino 3x Warrior Poet Holding (3) 3x Windswept Yurt Conflict Deck (41) Event (28) 2x Assassination 3x Banzai! 2x Captive Audience 2x Cavalry Reserves 2x Charge! 3x Court Games 3x For Shame! 3x I Am Ready 2x Let Go //// 2x Mirumoto's Fury //// 2x Outwit 2x Policy Debate Attachment (9) 3x Fine Katana 3x Ornate Fan 3x Spyglass Character (4) 2x Iuchi Wayfinder 2x Tattooed Wanderer //// Ide messenger est bien sur bon dans ce deck mais j'ai pas trouvé la place. Je trouve ça dommage mais en pratique je l'utilise presque jamais même quand ide trader est là. Le splash dragon est négociable totalement. Phoenix c'est pas mal, lion pourquoi pas (pas greater glory par contre). Je trouve ici qu'on pourrait rentrer un peu plus d'actions encore (2 outwit, 3 for shame, 2 policy, c'est peu). surtout avec child of plains... charge + banzai sont utiles pour passer les MIL avec horde + juro... Dernier point que j'aurai aimé rentrer c'est favorable qui est vraiment puissant ici (tu attaques souvent à plusieurs en POL)... il doit y avoir moyen de faire des trucs ne serait-ce que nourrir le ide trader ! Notamment sur les persos à 3 peut être.. Après ici ide trader + juro sont vraiment les méga stars du deck et mérite certainement qu'on rentre en plus de shinjo outrider pour le ide trader... Les courtiers tu en as suffisamment pour placer tes for shame et policy voilà n'hésitez pas à réagir ! | |
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Ide Nobu Hatamoto du Clan de la Licorne
Messages : 953 Age : 45 Localisation : Rouen
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 15:03 | |
| A l'essai, je me suis rendu compte que je ne suis pas à l'aise avec ce type de deck. J'ai l'impression de jouer Grue en beaucoup moins bien. Pour le coup, je me demande si un splash d'un clan plus courtisan, type Grue ou Scorpion ne serait pas plus pertinent. Pour ma part, je vais builder autour des bushis. Les courtisans , en Licorne, c'est pas ma tasse de thé. Je vais pas en faire une cérémonie, clairement. | |
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Jinkono Ashigaru courageux
Messages : 74 Age : 35 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 15:14 | |
| Alors pour les provinces, je trouve que Public Forum en terre est vraiment bien pour gagner en tempo et creuser/rattraper l'écart en province trade.
Et je pense que j'arriverais pas à me passer de Endless Plains tellement cette carte fait gagner des parties à elle seule (et des ragequit sur Jigoku).
Sinon pour le splash, tu ne penses pas au Splash Grue ? Avec Disdainful Remark pour rentabiliser ses courtiers, le Steward of Law pour comboter efficacement avec les For Shame!, et la Political Rival avec son Covert bien sympa.
Pour rentabiliser le Ide Trader, tu ne considères pas du tout les Favored Mount, ou à la limite Seal of the Unicorn ? Sinon oui les Favorable ground seraient bien à caser. | |
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Shinjo Silme Magistrat
Messages : 2360 Age : 43 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 15:20 | |
| pour le ide trader qui est à rentabiliser en effet car c'est vraiment la star je n'aime pas rentrer favored et seal... je préfère me limiter à juro, shinjo outirder, favorable ground et le SH avec un pinpin qui me sont souvent suffisants.. après à voir bien sur mais ça oblige à sortir for shame de jouer favored mount donc bon... Je n'ai pas cité le splash grue mais tu as raison c'est un excellent splash en effet peut être meilleur que le dragon clairement... disdainful surtout reste un monstre... Tu as très bien fait de faire la remarque ! Sinon je suis aussi d'accord avec ide nobu, se pose la question du gameplay, qui fait pas rêver et reste plus fort en crane et scorpion clairement car tu te prives des tricks cavalry, du SH (presque totalement) et de pas mal de grosses cartes (déjà captive perd vachement de sa puissance ici) unicorn... Je partage cet avis et je préfère largement un deck au contraire full MIL (splash lion par exemple) qu'un deck full POL en unicorn en terme de compétitivité... ou un deck équilibré aussi | |
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Akodo Phocéa Hatamoto du Clan du Lion
Messages : 1149 Age : 34 Localisation : Nancy / Marseille
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 15:21 | |
| Et cela serait quoi les pistes a suivre pour un deck équilibré a la fois en POL et MIL ?
Tu conserverais tadaji dedans ? | |
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Normandwizard Humble Moine
Messages : 112 Age : 37 Localisation : Amiens no kuni
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 15:27 | |
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Shinjo Silme Magistrat
Messages : 2360 Age : 43 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 15:30 | |
| @phocea : absolument pas bien trop mauvais (déjà pour le deck unicourtier j'ai hésité ) un deck équilibré entre les deux je dirai des persos comme altansarnai, tatsuo (qui reste violent avec son 3/3 ou 5/5 malgré sa blankitude), yumino (4/4 voir 7/7).... tous les gars qui disent "je suis mono province taker et je reviendrai deux fois à chaque i'm ready". Du coup 3 i'm ready, des items quand même pour stabiliser le mono province taker, certainement des fingers of jade, certainement quand même des 2 fate puissants comme outrider ou border rider... Les cartes qui générent des persos (charge, cavalry reserve..etc). un peu le deck hybride que je présente dans mon article par exemple... Après tu aimes pas les cartes qui déshonorent dans ce deck là | |
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Akodo Phocéa Hatamoto du Clan du Lion
Messages : 1149 Age : 34 Localisation : Nancy / Marseille
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 15:32 | |
| Ok merci je vais travailler ca | |
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Shinjo Silme Magistrat
Messages : 2360 Age : 43 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 15:48 | |
| bon boulot d'avoir trouver la decklist normandwizard... Après je le trouve au contraire méga extrême dans ses choix : 9 holdings déjà moi vu ma chance bizarre c'est éliminatoire si je joue un truc comme ça ! Beaucoup de persos conflict peuvent expliquer le pourquoi de son choix mais ça aussi ça peut vite te bloquer ta main dans les moments où tu pioches que 2/3 cartes par tour. 2 banzai c'est pas sérieux Le reste ok pas de soucis... Le deck est pas bidon bien sur, il est certainement bien plus tricky que celui que je jouais là bas par exemple mais les déséquilibres me paraissent rédhibitoires quand même... Le même un peu plus équilibré c'est top Je vais quand même le jouer tel quel pour me forger un avis certain.. on sait jamais je me plante peut être lourdement.... A noter ceci dit que son build est très très ide trader dépendant... tout est basé sur lui ici... | |
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Jinkono Ashigaru courageux
Messages : 74 Age : 35 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 15:54 | |
| J'ai testé hier une version relativement identique sur Jigoku du deck posté par Normandwizard, et ca tourne surprenament bien ! (Et c'est très fort contre Scorp', ce qui change en Licorne). | |
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Normandwizard Humble Moine
Messages : 112 Age : 37 Localisation : Amiens no kuni
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 16:11 | |
| Le game plan est detaillé sur fiverings dans le lien que je vous ai donné.
En effet le nombre impressionnat de Holding me fait un peu peur aussi, après ça revient quand même à 6 vu que la Yurt revèle faceup et donne un honneur souvent et fate parfois.
L'archetype initial de l'unicourtier voulait qu'on passe vite avec masse fate pour jouer les Political rival avec 2-3 fate dessus + disdainful remark s'il le faut, jouer l'anneau de l'eau pour le redresser sur un defi suivant et paf chocapic. On n'y retrouvait aucune Cavalry reserve ni Captive audience (bon là ça parait logique vu l'orientation du deck).
Je suis d'accord avec Ide Nobu, ça a un petit gout de Grue sans guest of honor... | |
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Shinjo Silme Magistrat
Messages : 2360 Age : 43 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 16:27 | |
| Oui c'est ça.. la grue n'a pas non plus des performances énormes sans être mauvais et le guest + challenger est vraiment quand même important pour ces perfs là ! Ici on est loin d'avoir des persos de cette puissance...
après disdainful fait quand même super mal... rien que ça ça mérite le test.
C'est perso mon deck test (celui là et des versions moins... spécialisées) pour la semaine... je ferai un retour... | |
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Kalind Ji Samurai
Messages : 314 Age : 36 Localisation : Arras
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 17:10 | |
| Je joue régulièrement en 9 Holdings et c'est pas si dangereux qu'on pourrais le croire... le plus gros problème c'est les crabe qui peuvent lancer une Way au mauvais moment. On peux toujours s'en tirer avec un petit Steward ou Iuchi pour lancer un conflit et permettre une charge. On retrouve quand même 6 persos à 1 qui permettent d'atténuer le risque de la way of the crab.
Je suis surpris de ne pas voir I am ready dans la deck list... mais il met peut être une grosse partie de ses fate sur les Political Rival. | |
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Iuchi Yokishinai Humble Moine
Messages : 115 Age : 42 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 17:19 | |
| Personnellement, j'ai fait le test du deck courtisan splash Grue, et finalement je suis revenu sur le dragon. Mon retour d'expérience est le suivant :
- Disdainful remark est très fort, rien à redire... - Admit defeat est bien, mais ne se joue qu'en attaque, ou nous avons finalement bien moins de mal qu'en défense... Dans la majorité des parties ou je l'ai eu, c'était pas mauvais, mais j'aurai préféré avoir une Mirumoto's fury - Steward of law est une bonne carte, mais à l'utilisation finalement limitée et dans un deck conflit très compétitif, il sert pas assez souvent à mon goût
La version que je teste actuellement ressemble à ça :
Golden Plains Outpost Keeper of Void
Manicured Garden (Air) Ancestral Lands (Earth) Night Raid (Fire) Shameful Display (Void) Endless Plains (Water)
Dynasty Deck (40)
Character (35) 3x Border Rider 3x Giver of Gifts 3x Ide Trader 3x Meishodo Wielder 1x Moto Horde 3x Moto Youth 3x Shinjo Altansarnai 3x Shinjo Outrider 2x Shinjo Tatsuo 3x Utaku Infantry 3x Utaku Mediator 2x Utaku Yumino 3x Warrior Poet
Holding (5) 2x Favorable Ground 3x Windswept Yurt
Conflict Deck (40)
Event (26) 3x Banzai! 2x Captive Audience 2x Cavalry Reserves 3x Charge! 3x Court Games 3x For Shame! 3x I Am Ready 2x Let Go //// 2x Mirumoto's Fury //// 3x Policy Debate
Attachment (9) 3x Fine Katana 3x Ornate Fan 3x Spyglass
Character (5) 3x Iuchi Wayfinder 2x Tattooed Wanderer ////
Le deck a néanmoins encore besoin d'ajustements : - j'hésite à remplacer le Meishodo wielder par Otomo courtier, ça fait plus de courtisan, mais on perds en flexibilité des stats. EN plus Otomo courtier et Utaku mediator sont assez anti-synergique - Juro rentre clairement à la place d'Altansarnai - Je voudrais rerentrer Assassination mais je ne vois vraiment pas quoi enlever sans perdre en consistance...
EDIT : le seul truc dommage en fait, c'est qu'à 9 cartes près, c'est le deck que je jouais déjà au mois de Septembre au 1er tournoi 3 Core set
Dernière édition par Iuchi Yokishinai le Mer 6 Déc - 17:27, édité 1 fois | |
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Dimmu Humble Moine
Messages : 161 Age : 41 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 17:21 | |
| Pour avoir un peu joué et testé le deck unicourtier, je confirme que c'est quand même pas mal du tout ! C'est un bon deck je pense et le splash est obligatoirement grue et non pas dragon (ou alors c'est un autre deck disons). Le political rival est en effet un perso essentiel du deck et s'il y a 9 holdings c'est que tu as pas mal de persos à jumper. Certes, le deck n'a pas le guest of honor mais il a d'autres atouts (notamment le disdainful remark qui n'est pas jouable en grue). Certains persos licornes sélectionnés sont loin d'être mauvais ici, à l'inverse de leur utilisation dans le deck cavalry rush qui splash dragon ou lion. Contrairement à ce que dit Silme, le deck peut très bien s'en sortir sans le Ide Trader (mais on ne va pas se mentir, il apporte un énorme boost s'il est mis en place). A tester, car c'est étonnant quand même comme deck (beaucoup plus fort que ce qu'on pense en voyant la liste brute disons) ! Et puis, un deck qui joue Tadaji, ça n'a pas de prix (ok je ) | |
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Shinjo Silme Magistrat
Messages : 2360 Age : 43 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 17:30 | |
| non je dis pas le contraire de toi dimmu, si tu remarques je dis la même chose : le deck est plus puissant si le ide trader est sur table et c'est LE Deck où le ide trader est un vrai monstre mais clairement je dis pas que le deck a aucune chance de victoire sans en tout cas merci aussi aux deux posts au dessus du mien pour leurs analyses qui apportent beaucoup et qui me paraissent argumentés et très intéressantes... | |
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Dimmu Humble Moine
Messages : 161 Age : 41 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Mer 6 Déc - 17:38 | |
| - Shinjo Silme a écrit:
- non je dis pas le contraire de toi dimmu, si tu remarques je dis la même chose : le deck est plus puissant si le ide trader est sur table et c'est LE Deck où le ide trader est un vrai monstre mais clairement je dis pas que le deck a aucune chance de victoire sans
en tout cas merci aussi aux deux posts au dessus du mien pour leurs analyses qui apportent beaucoup et qui me paraissent argumentés et très intéressantes... Oui c'est clair que c'est le deck où cette carte est la plus forte. Je suis comme toi d'ailleurs Silme, je n'aime pas le Ide Trader dans le deck cavalry aggro (et j'ai mis les maîtres chiens à la place, je vais tester ça plus sérieusement bientôt voir si c'est si nul que ça). | |
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Jinkono Ashigaru courageux
Messages : 74 Age : 35 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Ven 8 Déc - 10:52 | |
| EDIT
Cette carte semble bien appuyer l'archétype Unicourtier splash Grue avec Political Rival ou potentiellement d'autres approches Drop bear.
Dernière édition par Jinkono le Ven 8 Déc - 14:18, édité 1 fois | |
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Iuchi Yokishinai Humble Moine
Messages : 115 Age : 42 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Ven 8 Déc - 13:33 | |
| Je te recommande d'éditer ce post pour remplacer cette image par une description texte, apparemment ça pose moins de problèmes | |
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Shinjo Silme Magistrat
Messages : 2360 Age : 43 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Ven 8 Déc - 14:16 | |
| en effet jinkono... sur quel site as tu trouvé cette image ? est ce un spoil officiel ? auquel cas merci de linker directement l'article FFG où la carte est montrée ! sinon yokishinai a raison, ce site ne tolérant pas les spoils sauvages non officiels, un simple texte avec des conditionnels ("il semblerait qu'une carte avec tel texte") sont nécessaires Désolé d'être vigilant (merci yokishinai de ton intervention) sur ces points là mais on est obligé | |
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Jinkono Ashigaru courageux
Messages : 74 Age : 35 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Ven 8 Déc - 14:18 | |
| Ca a leaké sur 4chan, les images des cartes du pack 6 sont postés en section preview. Mais je supprime si vous voulez. | |
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Shinjo Silme Magistrat
Messages : 2360 Age : 43 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Ven 8 Déc - 14:31 | |
| je n'ai pas vu (même en recherchant à nouveau) ce perso spécifique dans la section previews... quant à 4chan, c'est un site qui risque d'avoir des soucis prochainement donc c'est bien ce que je craignais Je te remercie grandement de ta réactivité. Désolé de faire gaffe mais on se doit d'être vigilant | |
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Jinkono Ashigaru courageux
Messages : 74 Age : 35 Localisation : Paris
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Ven 8 Déc - 14:55 | |
| J'ai posté le lien dans le topic "Spoiler Fate has no secrets " ce qui n'était déjà pas le bon lieu. Je peux aussi y supprimer le lien. | |
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Shinjo Silme Magistrat
Messages : 2360 Age : 43 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Ven 8 Déc - 15:01 | |
| merci beaucoup j'y vais ! (et du coup je comprends mieux pourquoi je l'avais pas vu...c'est dans les spoils du pack 5).
P.S : après réflexion, la sortie est dans 7 jours pile aujourd'hui et il y a plusieurs pages de discussion dessus... Ca me fait mal à coeur de tout supprimer...
Je vois avec les autres modos... | |
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Kitsuki Ryoga Héros de l'Empire
Messages : 1693 Age : 46 Localisation : Nantes (44)
| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) Sam 9 Déc - 6:15 | |
| 3 Otomo Courtier + 3*Miya Satoshi peuvent être intéressant à rentrer dans ce deck. Ce dernier t'aidera à avoir beaucoup de choix pour les cavalry reserve. | |
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| Sujet: Re: Unicourtier (pack 5) | |
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| Unicourtier (pack 5) | |
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