Les nouveaux rôles

Et qui est-ce qui se retrouve avec 2x le même élément c'est la Grue...
Ok A soul bayond reproach c'est fort mais le deckbulding évolue pas
Un rôle feu ça aurait été superbe ou alors même un autre élément (je suis tristesse)

Soyons tous libre de choisir le même rôle craqué pour notre clan afin que l'on se retrouve tous avec des seeker/keeper of fire !

Youpi tralala

Choc235 a écrit:

Et qui est-ce qui se retrouve avec 2x le même élément c'est la Grue...

Nous ( Crabe ) aussi on a le même élément.
Alala ces Grues

@phocea :

vaut mieux ça que imposer un seeker of fire à certains clans et pas d'autres.
Le manque de choix est encore pire s'il y a un déséquilibre avéré... ça veut dire que seuls certains clans ont accés au role "autoinclude".

S'il y a un déséquilibre, c'est indépendant d'un bon ou mauvais système de choix / roles imposés.

D'ailleurs en système libre, je ne suis pas sur que le seeker of fire soit si spammé que ça (il sera très joué clairement je dis pas le contraire Very Happy), il y a d'autres roles qui seront pris, notamment en earth ou air tant pour le choix de provinces que pour les cartes X roles only.

Mais après (puisque c'était une nuance ici qui remet pas en cause l'affirmation de départ) je suis assez d'accord que tous les roles ne se valent pas et surtout que certains sont inutiles totalement dans certains clans.

C'est donc pour ça que imposer un role à un clan pendant un an ne me parait pas une bonne idée du tout.

Surtout qu'à mes yeux il y a avait tellement de systèmes possibles et nuancés entre : "un gars choisi un role pendant un an pour tout le clan et c'est le seul légal, 80% du temps le gars choisi au pif complet ou s'en fout" et "chaque joueur est libre de choisir son role pour n'importe quel tournoi".

J'évacue aussi le choix storyline du débat : on a vu en V1 qu'il y avait 100000 choses à faire dans ces choix là (ok on a vu des trucs débiles aussi je dis pas Very Happy) que juste prendre une décision aussi radicale et qui impacte autant le jeu pour un choix storyline des worlds.

C'est surtout le timing qui est malheureux : le coreset voir le cycle 1 avait besoin de la variété des roles libres et au choix... plus ça va avancé plus il y aura des roles sympas dans tous les clans et donc plus l'impact négatif de ce système sera atténué...
Mais au début du jeu il a fait mal...très mal même selon moi dans certains pays.

Akodo Phocéa a écrit:

Soyons tous libre de choisir le même rôle craqué pour notre clan afin que l'on se retrouve tous avec des seeker/keeper of fire !

Youpi tralala

Sur les demandes de l'ensemble des joueurs, on voit bien que ce n'est pas vraiment le cas. Les rôles les plus demandé par certains clans n'étaient pas seeker/keeper of fire.

Je dis pas le contraire, objectivement je me placerai du coté de Stéphane parce que je suis pas content du 2nd role en lion, le KoF ayant l'avantage/obligation de te faire jouer FoF qui en soit, te fais gagner des parties.

Comme tu le suggeres il y a beaucoup de chose a faire entre les deux options (choix imposé VS choix libre), FFG a modifié la direction du truc en choisissant de choix de rôle plusieurs fois dans l'année, c'est une décision prise, je sais pas si cela est la meilleure mais c'est leur décision.

Finalement on se retrouve avec 3 choix "libres" par clan entre les 2 rôles et les supports, c'est clairement trop tard mais cela relance le deckbuilding.

Personnellement, le choix libre me pose le problème de l’intérêt du jeu. Le setup de province feu + les cartes feu (Unleash je pense a toi) font que c'est supérieur au reste hors deck spécifique (role air pour un deck honneur/déso en crane/scorp). Mais on voit bien que le KoF en licorne te propulse le clan, le KoF permet au lion de subsister, le SoF rend le dragon vomitif, maintenant devoir gérer un crabe KoF avec une mécanique taka/sacrifice aka "mes pinpin que je veux sacrifier sont 3/3 dans le conflit" ou un phoenix "mes perso sont trop gros pour toi viens casser mon FoF pour que j'y rajoute du fate" je suis pas sur que cela soit la meilleur option du jeu.

Après invariablement on se retrouve avec des "injustices" comme pour le crane ou le crabe avec Keeper/Seeker du même élément, et je comprends que cela soit pas forcement très intéressant.

PS: J'échange mon SoV contre un SoE a qui veut

Wiegraf a écrit:

Akodo Phocéa a écrit:

Soyons tous libre de choisir le même rôle craqué pour notre clan afin que l'on se retrouve tous avec des seeker/keeper of fire !

Youpi tralala

Sur les demandes de l'ensemble des joueurs, on voit bien que ce n'est pas vraiment le cas. Les rôles les plus demandé par certains clans n'étaient pas seeker/keeper of fire.

C'etait le cas avant de connaitre les cartes du cycle 2, avant la RL, c'etait un autre jeu ultra dominé par le scorp donc tout le monde voulait SoV

Perso, je prône la liberté de choix pour une raison simple : je suis un joueur qui aime tester. C'est comme ça que j'ai pu terminer des games avec les cinq anneaux dans mon pool à la sortie du pack . (Ca n'a servi à rien mais c'était fun.)
Un rôle m'aurait bien été aussi car Being and Becoming + Jurojin's Curse me tente bien. Seeker of Earth peut faire tellement de chose avec Specialized Defenses + Ancestral Lands/ Entrenched Position.

Bref, je pense que vous avez saisi l'idée ^^'

Seeker/Keeper of earth j'en rêve en lion. Ou seeker/keeper of water

Après rien de t’empêche de tester le rôle que tu veux en casu : L5R force à jouer en mode compétitif.
Entre pote et vu le prix qu'on paie pour ce jeu y'a aucun crime si cela reste du test en casu.
Les rôles officiels c'est lorsque tu te présentes en tournoi, il vaut mieux d'ailleurs venir avec son rôle ^^

Akodo Tetsuru a écrit:

Après rien de t’empêche de tester le rôle que tu veux en casu : L5R force à jouer en mode compétitif.
Entre pote et vu le prix qu'on paie pour ce jeu y'a aucun crime si cela reste du test en casu.
Les rôles officiels c'est lorsque tu te présentes en tournoi, il vaut mieux d'ailleurs venir avec son rôle ^^

Sans te viser personnellement ou être spécialement virulent, je trouve l'argument 'jouez en casu' totalement hors de propos. Cet argument tu peux le sortir dans n'importe quel contexte... La restricted list ? pas besoin, en casu tu peux dire à tes potes de pas sortir des cartes pétés... FoF? Ben tu les brûles toutes dans ton méta :p

Le jeu n'a pas un nombre de joueurs assez conséquent pour mettre une barrière aussi importante entre les Rôliste (si c'est rigolo comme surnom) et les non-rôliste... Va sur jigoku avec un deck ne jouant pas rôle officiel, tu va pas jouer beaucoup...

Je suis content de ce qu'ils ont fait, le 2ème rôle est salvateur, et relance pas mal l’intérêt. Mais ça reste virtuel puisque cette limitation de rôle n'a pas lieu d'être. Et autant pour seeker/keeper elle s'entend, autant l'élément pose une réelle problématique -> Les possibilité d'objectif de jeu.

En l'état, un jeu qui se veut honneur ou déshonneur, qu'il soit seeker ou keeper, il se tire une balle dans le pied si c'est pas avec un rôle Air ...
Et c'est qu'en même dommage de se dire que, en plus des cartes que tu ne peux pas mettre Officielement dans ton deck t'as qu'en même des conditions de victoire inaccessible à certains clan à cause d'un système restrictif.

Pour finir, le 2ème rôle via vote c'est super cool comme idée, mais au vu des sorties, ben c'est vachement traitre, pour le coup j'ai voté pour keeper earth, puisque je considérais que ce rôle marchait bien avec l'optique du scorp. Si on me reposé la question maintenant j'irai sans hésiter sur un keeper Air... Parce qu'ils ont eu la bonne idée de limité la majorité des cartes touchant utile dans un deck honneur ou désho au même élément...

J'espère qu'ils changeront ça dans le futur

Je tiens à préciser que le mode casu que j'ai cité je ne m'inclus nullement dedans. J'ai toujours respecté les rôles et la fameuse RL. Est-ce que tous les joueurs de ce jeu font du tournoi ? Je n'en suis pas sur.
Et puis tester un autre role ne veut pas dire ignorer la RL. Perso j'ai jamais rien fais de tout ça, je suggérais juste l'idée car j'estime qu'il y a des joueurs qui y jouent juste pour le fun, pas se mettre en mode tournoi.
Toi tu bosses chez FFG ou ASMODEE non ?

Shinjo Silme a écrit:

vaut mieux ça que imposer un seeker of fire à certains clans et pas d'autres.
Le manque de choix est encore pire s'il y a un déséquilibre avéré... ça veut dire que seuls certains clans ont accés au role "autoinclude".

S'il y a un déséquilibre, c'est indépendant d'un bon ou mauvais système de choix / roles imposés.

Gros +1. S'il y a un déséquilibre, il faut de toute façon corriger les cartes impliquées (Feast or Famine, par exemple) avec des errata ou des restrictions, parce que limiter le choix des rôles ne résoudra pas le problème.

Et comme dit @Stéphane81, sans la limitation des rôles, on pourrait tester d'autres trucs... Par exemple, je tenterais bien Seeker of Air en pour jouer la nouvelle province sans me priver de Manicured Gardens.

Au-delà de Feast or Famine, j'aime de moins en moins le côté jet de dé des provinces cachées dans ce v2. :/
Surtout qu'il y a de plus en plus de provinces ayant un effet qui peut renverser la table.

Feast or Famine devrait target un personnage participant.
Laissez mon Yoshi tranquille il habite à 3 jours de marche de vos champs pourri, c'est mes samourais qui viennent de tout casser

Choc235 a écrit:

Feast or Famine devrait target un personnage participant.

Je suis d'accord.

Choc235 a écrit:

Feast or Famine devrait target un personnage participant.
Laissez mon Yoshi tranquille il habite à 3 jours de marche de vos champs pourri, c'est mes samourais qui viennent de tout casser

Et la tu découvres que Yoshi c”est fait tatouer dans sa jeunesse. Un joli tatouage de faucon....

On va dire que je suis comptant vue que j'etais un des rares crabe a vouloir se role.
Reste plus cas avoir gardien de l'eau au world.

Bon bah, c'est fait...
Maintenant, je milite pour la liberté du rôle aussi.

Va falloir qu'on créé un groupe pour la liberté des rôles...

Juzam a écrit:

Bon bah, c'est fait...
Maintenant, je milite pour la liberté du rôle aussi.

Va falloir qu'on créé un groupe pour la liberté des rôles...  

Seeker of Air ne te réjouis guère ?

Bah disons que les cartes air only, il n'y a que Soul Beyond Reproach et Mark of Shame qui pourrais m’intéresse. Au niveau province, on gagne Frostbitten Crossing, ce qui serai ma seconde province air.

Mais je ne suis pas plus emballé que cela. Ca ouvre le déshonneur, ce qui est déjà ça.

Moi j'aurais bien testé Jurōjin’s Curse...
Un jour peut-être.

Juzam est revenu de vacances ;p

Oui et donc de mauvaise humeur...

Je vais intégré le gazoku l'Empereur continu de faire n'importe quoi...

Rejoins le Kolat, c'est sympa aussi !