Meta et Jeu Organisé

Salut,

Dans l'idée de se doter des meilleurs outils pour appuyer le Jeu Organisé, les modérateurs du forum souhaitent vous consulter avant de modifier le forum.

Il existe actuellement des espaces privés par "Meta" dans le Livre de l'Air.
Exemples : Kyuden Belgique, Kyuden Toulouse, Kyuden Paris, etc.

Il est possible que renommer les Kyuden en fonction d'une Région plutôt qu'une grande ville rende les choses plus claires à la fois pour les joueurs et les orgas.
Qu'en pensez-vous ?

A) On garde des espaces privés par grandes villes ?

ou

B) On crée 13 espaces privés par Régions (France)
Kyuden Lyon deviendrait "Kyuden Auverge-Rhône Alpes"
Kyuden Toulouse deviendrait "Kyuden Occitanie"
Kyuden Paris deviendrait "Kyden Ile de France"

Dans les 2 cas, Kyuden Belgique et Kyuden ne bougeraient pas.

N'hésitez pas à voter et à nous fairepart de vos commentaires.

le sondage restera ouvert jusque dimanche 20 août 2017 au soir.

Un forum par région pour faciliter les rencontres dans la région et pour gérer tout ce qui est store/Regio plus facilement

Rien n'empêche à Toulouse d'avoir un thread dans la section Occitanie.
De plus appliquer les régions sur la base des régions françaises me semble le plus approprié.

Par région cela me semble aussi plus approprié. En plus, l'avantage de la région parisienne, c'est que c'est relativement facile pour tout le monde de se retrouver sur Paris.

Par contre, un petit hors-sujet, je ne suis pas sûr que le petit logo choisi pour le Kyuden Paris soit compatible avec la charte du forum :p

Pour ma part, je vais pas être chiant : pour l'instant je vois pas bien l'intérêt par région vu qu'on est tous organisés par ville mais si c'est un arbre (section région avec sous section par ville dedans) alors je vois pas non plus le désavantage de créer les sections régions... Tant qu'on perd pas la section ville quelque part tout me va !

J'ai quand même voté pour garder par ville mais bon.

Si on prenait pour base les anciennes régions, ça aurait un peu de sens au moins, mais là avec les nouvelles régions, ça perd tout sens. Le mec qui joue à Montpellier est aussi proche du mec qui joue à Toulouse que du mec qui joue à Marseille... Le méta à Bordeaux, le type qui habite à Bayonne, ça le touche pas.

La meilleure échelle pour le jeu, c'est clairement de raisonner en bassin de vie (et donc de jeu) autour d'un point de chute qui est irrémédiablement la ville-centre. Certains préfèreront raisonner en terme de communauté, la communauté belge, la communauté suisse, et je pense que c'est très bien comme ça, il faut laisser le choix aux personnes.

Je pense donc qu'il faut faire au cas par cas, et qu'il n'y a aucun besoin d'uniformiser.

Toulouse a une communauté forte et soudée -> Kyuden Toulouse.
La Belgique a une communauté forte et soudée -> Kyuden Belgique.
Demain la Bretagne a une communauté forte et soudée -> Kyuden Bretagne.
...

Après si tu me demandes de faire un choix : par ville clairement. Les gens s'y retrouveront mieux.
Kyuden Ile-de-France ça veut rien dire si toutes les parties se font à Paris. Autant l'appeler Kyuden Paris, et les gens d'autour savent très bien de quoi on parle, c'est plus précis et conforme à la réalité.

voilà en gros je pense comme katsutoshi...

Plus tu élargis le territoire moins ça veut dire quelque chose et plus c'est difficile à organiser.

Après encore une fois, si j'ai toujours mon kyuden toulouse en sous partie de quelques chose je m'en fiche complet et le fonctionnement restera optimal pour moi et ma ville.

En période de régio ou store, perso je vais pas me dire "tiens bordeaux est dans le kyuden sud ouest et pas marseille donc j'irai à bordeaux"... je vais pour ma part me demander si je peux faire un deuxième / troisième / 4e régio et si oui je vais surveiller les sujets des villes où je peux aller... quelles soient dans ma région ou pas.


Par contre, ce n'est pas ce qui est proposé mais je serai contre l'intervention d'orga régional au dessus des orgas de bassin de jeu... Je ne vois pas la pertinence (vu le fonctionnement asmodée france qui s'occupe de tout ce qui est national et au dessus) pour l'instant sauf rajouter des couches d'orga pour rien (les regios auront lieu dans les villes avec suffisamment de joueurs pour les organiser pas par région).
Ca serait une erreur pour moi d'avoir un orga régional au dessus des orgas de ville...
Je reste dans l'idée d'une orga par ville et une réunion des orgas de ville ici pour orga nationale sur les rares points sur lesquels on peut intervenir... Je veux dire discuter à 10 (et encore je suis gentil) c'est pas impossible pour échanger des idées et s'uniformiser...
Mais que c'est 10 là élisent 4 d'entre eux pour des orgas de région et que ces 4 là se réunissent ici... franchement je vois pas... pour discuter de quoi que les 10 pourraient pas faire ?

Mais sur ce dernier point ce n'est pas proposé donc je n'ai pas à voter contre...

Pour moi le bassin de jeu / ville est l'élément clé et moteur et ce forum national a pour but d'aider et partager les idées et les ressources entre les orgas de chaque ville (en particulier dans les sections appropriées de ce forum)... C'est largement suffisant pour l'instant.

Section par région, d'expérience, c'est sans aucun doute ce qu'il y a de mieux.

Une section "ville", c'est 10 à 20 joueurs, et de nos jours c'est 5-6 joueurs qui fréquentent le forum. Les autres passent par FB, What's app, etc... directement depuis leur smartphone pour gérer le local.

Vraiment, sans aucune hésitation, région. Je comprends que les "vieux" préfèrent par ville, moi aussi ça me fait plus envie en tant que vieux joueur. Mais en tant qu'admin depuis des années, je sais aussi que ce sont des sections qui se meurent très rapidement.

Et on peut pas faire un entre deux?

Je veut dire, Paris et Lyon par exemple n'ont pas besoin d'une section "region", elles se gèrent très bien a elles seules, alors que certaines zone géographiques auraient en effet ptet besoin de rassembler plusieurs petits metas pour etre plus actives?

Un forum comme celui-ci ne permet de toute façon pas de faire vivre les communautés locales. Il leur permet par contre d'échanger entre elles.

Pour faire vivre une communauté locale, il faut une personne motivée et organisée, un fichier-listing et faire vivre le truc. C'est pas très compliqué mais beaucoup de personnes bien intentionnées ne savent pourtant pas le faire, alors que le potentiel est là. Et c'est dommage.

Je rejoins Katagena là dessus. Pour organiser à l'échelle locale, je ne passerai pas sur le forum. J'y annoncerai les tournois de l'Autre-Monde mais tout ce qui est en amont se fera par FB / coup de fil / IRL. Juste parce que bon...

Liège ce sera plus de 60 Core Set Commandés pour le lancement. On est royalement 4 sur ce forum. Le calcul est vite fait.

Une section par region ne veut pas forcement dire "application bête et mechante de la définition administrative de la region". On peut diviser les grands centres de jeu en France en "regions" plutôt que de faire pr chaque ville ou ca risque de partir en couilles par manque de clarté. Je comprends bien les gens des villes comme Toulouse qui ont tjrs été un grand centre de 5Rings. Mais je trouve plus cohérent de regrouper plus large qu'une ville quelque soit sont playground au final.

Ouais mais regarde Therion, le terrain de jeu plus large de Toulouse, tu vas l'appeler comment ? Haute-Garonne ? Bah excuse-moi, mais Toulouse ça parle plus aux gens que Haute-Garonne.

On peut retourner ce que tu dis pour en faire exactement l'inverse. C'est pas parce que la section s'appelle Kyuden Toulouse, que ça exclue les gens qui ne sont pas de Toulouse d'y participer...

Encore une fois, par souci de clarté et de conformité à la réalité, il faut l'appeler Kyuden Toulouse parce que de facto les gens jouent leurs matchs... à Toulouse.

À quoi ça rime d'appeler une section Kyuden Ile-de-France si tous les matchs organisés se font sur Paris ? Pas à grand chose. Le jour où il y aura des kotei dans plusieurs départements franciliens on en reparlera bien sûr... Mais j'ai comme l'impression que ça sera pas tout de suite hein...

Beaucoup de choses justes ont été évoquées plus haut. Je pense plutôt comme Silme et Katsuyoshi, donc j'ai voté "ville", même si je pense que comme le suggère Kétal, il n'est pas impossible de faire les 2.

Si les gens autour de Toulouse jouent toujours à Toulouse, et que c'est plus parlant, pourquoi changer ?
Si les gens en Bretagne ou en Belgique ne se voient pas rattachés à une seule ville, pourquoi leur imposer d'en choisir une.

Avoir Toulouse en sous-partie d'une partie Occitanie aurait du sens s'il y avait d'autres sous-parties.

Après, s'il faut par simplicité en passer par là, on s'adaptera.

Sinon l'organisation comme l'actuelle, un peu en mode "ceux qui le demandent peuvent avoir un Kyuden pour eux", ca marche bien jusqu'a maintenant nan?^^

Parce qu'il y a actuellement peu de membres. Et que ça va exploser à la sortie.

Citation :

Encore une fois, par souci de clarté et de conformité à la réalité, il faut l'appeler Kyuden Toulouse parce que de facto les gens jouent leurs matchs... à Toulouse

Pas forcément. Que Toulouse soit une plaque centrale, sûrement, mais si un méta se monte à Auch (pure idée délirante), on fait comment? On rajoute un Kyuden Auch? Pour quoi faire?

Une ville peut être porte-drapeau. Mais on a vu des métas arrêter le jeu. On a vu des régions se retrouver sans joueur, alors des villes. L'émulation est régionale, non, sur une ville. L'émulation peut partir d'une ville, mais elle n'a pas pour intérêt d'être seule dans sa région.


Après, moi je dis ça, je dis rien ^^ Pour avoir été admin de beaucoup de forums LCG, j'ai bien vu qu'au bout d'un moment, ces fanforums ont été dans l'obligation de transformer leur "Kyuden ville" en "Kyuden régional" pour dynamiser.

Personnellement je découperai autrement les régions.


Mais en rajoutant le Centre à un autre groupe

katagena a écrit:

Pas forcément. Que Toulouse soit une plaque centrale, sûrement, mais si un méta se monte à Auch (pure idée délirante), on fait comment? On rajoute un Kyuden Auch? Pour quoi faire?

L'avantage de la souplesse, c'est la souplesse ! Un groupe de douze joueurs se monte à Auch... et bien les orgas de Toulouse et de Auch décident de leur mode de fonctionnement et remontent l'info ici. Et les admins s'adaptent.

Le problème d'un cadre rigide arbitraire, que ça soit 'on fait par ville' ou 'on fait par région', c'est que ça ne prend pas en compte les situations locales. C'est quand même un comble quand on veut créer une émulation et encourager les communautés locales ! On n'est pas une administration ici, donc on peut tout à fait mettre en place une structuration souple, et surveiller pour que tout se passe au mieux sans aberrations.

Citation :

L'émulation est régionale, non, sur une ville. L'émulation peut partir d'une ville, mais elle n'a pas pour intérêt d'être seule dans sa région.

Je dirais pas qu'elle est régionale, elle est territoriale. Mais où t'arrêtes le territoire ? bah c'est arbitraire. Le type qui habite à 2h de Toulouse mais qui a envie de se taper le trajet chaque semaine fera partie du méta. Celui qui habite à 1h mais n'aura pas le courage... n'en fera de facto pas partie.

Les parties se font à Toulouse, et ça brasse des joueurs d'un peu partout autour. Et tous ces joueurs sont très content de se retrouver et de faire partie du méta de Toulouse. Tant qu'il n'y a pas d'autre pool de joueurs dans le coin, y a donc pas vraiment de raison de l'appeler différemment à mon sens...

Citation :

Après, moi je dis ça, je dis rien ^^ Pour avoir été admin de beaucoup de forums LCG, j'ai bien vu qu'au bout d'un moment, ces fanforums ont été dans l'obligation de transformer leur "Kyuden ville" en "Kyuden régional" pour dynamiser.

Je pense pas que transformer le nom de la section et l'étendue territoriale que la section recouvre dynamise réellement quoique ce soit. Ça amoindrit le sentiment de perte de joueurs pour les jeux qui sont en phase descendante, mais ce n'est bien qu'une impression. Comme ça a déjà été dit, quel % des joueurs vont venir sur ce forum ? Peu et ce sont forcément les plus impliqués / intéressés qui viennent, donc honnêtement l'organisation des sections n'est pas un grand enjeu.


À mon sens, et c'est une vraie bouée que je lance à la communauté ici, si on veut dynamiser ce jeu, ce n'est pas l'important. Le forum est important pour les joueurs expérimentés ou très impliqués, mais ce n'est pas forcément ce que cherche un joueur lambda (qui a pas envie de se lire des pavés de discussions à tout va) ! Si on veut attirer des joueurs, on a aujourd'hui des outils bien plus performants qu'un forum.

Comme quoi ? Voyons voir ce dont nous avons besoin. Il faudrait qu'un joueur occasionnel de L5R puisse s'inscrire en deux clics et dire 'eh je suis là j'existe', ce qui permet d'alimenter un fichier. Le fichier c'est le nerf de la guerre. Il faut qu'il puisse dire 'je veux être tenu informé des kotei dans ma région' ou 'je veux être informé des parties organisées et des tournois dans ma région' et que l'information vienne à lui. (Car oui l'utilisateur lambda est par définition paresseux, il faut donc faire venir l'information à lui afin de pouvoir le fidéliser et le faire venir). Il faut, même si on n'est pas inscrit, qu'on puisse consulter en un coup d'oeil les parties / tournois organisés (une carte de France + Belgique + Suisse avec les événements prévus géolocalisés). Il faut que le type ait le contact de la personne avec qui être en relation pour son territoire, ça permet d'avoir un contact personnalisé, c'est une porte d'entrée... etc.

Au final, il nous faudrait un site au design ultra-simple, facile à trouver dans les moteurs de recherche (l5rfrance ?), bien référencé, avec très peu d'informations pour ne pas encombrer : une carte avec les prochains événements organisés, un endroit où laisser ses coordonnées avec des préférences pour ce dont on veut être prévenu, une fiche précise pour chaque tournoi, la possibilité de se préinscrire aux tournois/événements... (Et puis naturellement un petit onglet Forum, afin de rediriger vers ce forum ceux qui ont envie de passer plus de temps sur le jeu).

Vous en pensez quoi ? Tout ça ne remplacera jamais ce forum, ça remplit un rôle différent, mais ça me semble important !

Peut être créer un groupe Facebook L5R ? Un discord ? un groupe whatsapp ?

Tout ça, c'est bien pour discuter, créer de l'animation, faire vivre, mais à mon sens pas renseigner et attirer (ferrer le poisson et l'attraper dans les filets).

Facebook et discord existent deja si je ne m'abuse, what's app peut etre pas^^ Mais j'ose imaginer le bordel sans nom si tous les joueurs francais discutaient en meme temps XD

j'ai pas trouvé le facebook L5R et discord je dois m'y mettre là, des liens ?

Le facebook FR:

https://www.facebook.com/Legend-of-the-5-Rings-LCG-France-1112586202094019/

Quand au discord je sais plus comment faire ^^' Je cherche ca ce soir

Shinjo Silme a écrit:

Pour ma part, je vais pas être chiant : pour l'instant je vois pas bien l'intérêt par région vu qu'on est tous organisés par ville

ben justement non. on a pas tous la chance d'habiter Toshi Rambo ou Ryoko Owari.

le joueur régulier le plus proche de chez moi est a 40km
donc pour tous ceux qui n'habite pas une ville universitaire, l'orga par région c'est mieux

Shinjo Silme a écrit:

Pour ma part, je vais pas être chiant : pour l'instant je vois pas bien l'intérêt par région vu qu'on est tous organisés par ville mais si c'est un arbre (section région avec sous section par ville dedans) alors je vois pas non plus le désavantage de créer les sections régions... Tant qu'on perd pas la section ville quelque part tout me va !

J'ai quand même voté pour garder par ville mais bon.

cela traduit bien le fond de ma pensée.
et puis c'est juste une appellation. Par exemple, grossièrement: je n'habite pas Paris même, mais je fais la demande pour kyuden Paris, pouvant jouer sur Paris. c'est une histoire de distance, pas de "frontière".

Perso j'aime bien l'idée des Kyuden régionaux, avec des sous-forum par ville/meta.

L'idée étant que, si, par exemple, on organise un store à Rodez (où on devrait récupérer tout le méta Conquest, soit une bonne quinzaine de joueurs), on puisse suivre en amont les discussions du Kyuden Toulouse, et inversement, afin d'éviter dans la mesure du possible de faire les deux stores le même week-end... (et ce même s'il n'y aura pas forcément une grosse activité sur le Kyuden Rodez, vu qu'on se connaît tous et qu'on se voit souvent IRL).