La Légende des 5 Anneaux - JCE
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 Togashi Yokuni copie et Limitation

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Shinjo Kenshin
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Bij0rn
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MessageSujet: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptySam 9 Déc - 0:47

Bonjour à tous, j'ai bien lu les annotations des Dev et RRG de Togashi Yokuni , en copiant la capacité de Bayushi Shoju la limitation de Togashi Yokuni de Max 1 per round s'applique-t-elle aussi au pouvoir copier ?

Par défaut je l'ai joué ainsi, mais un énorme doute me chatouille le nez, car la limitation de la capacité de Bayushi Shoju est Limit twice per round.

Merci d'avance Smile

ps : je viens de voir que l'on peut copier un pouvoir même s'il est Blank par Cloud the Mind !
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Hida Shaka
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Hida Shaka


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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptySam 9 Déc - 11:07

C'est la limitation de Shoju qui est applicable. En effet ce n'est pas la capacité de Yokuni qui s'active de nouveau. Et même si tu lui met way of the dragon tu peux le faire une troisième fois.

Je laisse les grands ponte confirmer ma réponse ^^
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Etherne
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptySam 9 Déc - 11:37

Oui, c'est ça.
La capacité copiée a les mêmes limitations que l'originale.
Tu peux donc utiliser le pouvoir de bayushi Shoju deux fois sans problème.

Si tu joues un way of the dragon sur Yokuni, tu augmenteras la "limite" de son pouvoir (pas le max).
Tu pourras donc jouer 3 fois la capacité de Shoju, mais tu ne pourrais pas la copier une deuxième fois.
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Bij0rn
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptySam 9 Déc - 11:41

Très bien donc je me suis mis du Challenge dans ma partie contre le Scorpion, cela ne donne que plus d'honneur à cette victoire Razz

Trêve de trollerie, merci pour vos réponses qui confirme ce que je pensais Smile
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptySam 9 Déc - 11:48

Bij0rn a écrit:
ps : je viens de voir que l'on peut copier un pouvoir même s'il est Blank par Cloud the Mind !

Encore un truc très intuitif... Evil or Very Mad
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Bij0rn
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptySam 9 Déc - 18:01

Comment ça Crabi ?
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptySam 9 Déc - 18:03

Bij0rn a écrit:
Comment ça Crabi ?

Le fait qu'on puisse copier le texte d'une carte avec Togashi Yokuni malgré le Cloud the Mind sur la carte dont on copie le texte
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyDim 10 Déc - 1:15

Bij0rn a écrit:
Comment ça Crabi ?

Et bien le texte de Cloud the Mind dit clairement : dorénavant, on traite le perso comme s'il était blank. Comment Yokuni arrive à copier une capa d'un perso blank ? OK, c'est un champion, donc il est très fort, mais quand même.

Disons qu'en gros, il aurait été plus clair de formuler le texte du sort par un truc du genre: "le propriétaire du perso ne peut pas utiliser ses capacités (actives ou non)".
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyDim 10 Déc - 1:41

Mais d'un autre côté, Yokuni ne peut pas copier une "triggered ability" qu'un personnage aurait gagné vu que la capa n'est pas "printed".
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyDim 10 Déc - 9:28

Ah oui effectivement c'est pas très instinctif comme ruling :/
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyDim 10 Déc - 16:22

« Printed » (« imprimé ») fait référence à ce qui est physiquement imprimé sur la carte, sans tenir des modifications. À partir de là, c'est tout à fait cohérent.
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 10:54

Nous sommes donc d'accord que Yokuni peut utiliser la nouvelle capacité gagnée, même s'il se fait blank par la suite (@Adeptus Wink) ?

Ce qui est amusant dans un duel de Dragon d'ailleurs. Yokuni qui copie la capa du Yokuni adverse ne craindra plus le cloud Razz
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Shinjo Kenshin
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 11:00

Kōtta ken a écrit:
Nous sommes donc d'accord que Yokuni peut utiliser la nouvelle capacité gagnée, même s'il se fait blank par la suite (@Adeptus Wink) ?

C'est le cas.

Kōtta ken a écrit:
Ce qui est amusant dans un duel de Dragon d'ailleurs. Yokuni qui copie la capa du Yokuni adverse ne craindra plus le cloud Razz

Mais comme la capacité de Togashi Yokuni a un max plutôt qu'une limite, il ne pourra pas l'utiliser, les max étant par titre de carte.
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 11:13

Shinjo Kenshin a écrit:

Kōtta ken a écrit:
Ce qui est amusant dans un duel de Dragon d'ailleurs. Yokuni qui copie la capa du Yokuni adverse ne craindra plus le cloud Razz

Mais comme la capacité de Togashi Yokuni a un max plutôt qu'une limite, il ne pourra pas l'utiliser, les max étant par titre de carte.
ah mince! bien vu Wink
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 14:45

D'ailleurs on peut pas avoir deux Togashi Yokuni vue que la carte est "unique" donc c'est de toute façon pas possible.
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Kurlom
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 14:50

Si les deux joueurs jouent Dragon c'est possible, la restriction des uniques ne s'applique que pour les cartes que tu possède (attention à la nuance entre "own" et "control")
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 15:37

Kurlom a écrit:
Si les deux joueurs jouent Dragon c'est possible, la restriction des uniques ne s'applique que pour les cartes que tu possède (attention à la nuance entre "own" et "control")

Yes merci mauvais interprétation de ma part.
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Shinjo Kenshin
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 16:00

@Kurlom Non, c'est parce que la limite sur le fait de posséder/contrôler des uniques est par joueur (comme les limites et les max sur les capas). Tu ne peux posséder qu'un seul exemplaire et tu ne peux contrôler qu'un exemplaire (ça a son importance avec Back-Alley Hideaway - si tu récupères un perso dont tu as pris le contrôle avec Blackmail ou Shosuro Actress).

Rules Reference a écrit:
Unique Cards
A card with the  symbol in front of its title is a unique card. Each player may only have a maximum of one instance of each unique card, by title, in play.
• A player cannot take control of or bring into play a unique card if he or she already controls or owns an in-play copy of that card.
• A player cannot bring into play a unique card owned by his or her opponent if that opponent controls an in-play copy of that card.
• As a player action during the dynasty phase, a player may discard a copy (by title) of a unique character from his or her hand or provinces to place 1 fate on an in-play copy of that unique character he or she controls.
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 16:35

D'ailleurs avec avec Shosuro Actress on peut mettre dépenser des fates sur le personnage qui rentre de cette manière?
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Fenrirdarkwolf
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 16:56

Non car tu le "mets en jeu" (qui est différent de le "jouer"). Concrètement, si tu payes son coût, tu peux rajouter du destin, si tu ne le payes pas, tu ne peux pas...
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Wiegraf
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 17:36

Rui a écrit:
D'ailleurs avec avec Shosuro Actress on peut mettre dépenser des fates sur le personnage qui rentre de cette manière?
Non, vu qu'il est mis en jeu et non pas joué.

Fenrirdarkwolf a écrit:
Concrètement, si tu payes son coût, tu peux rajouter du destin, si tu ne le payes pas, tu ne peux pas...
Attention aux interprétations et raccourcis. Une carte pourrait sortir disant "payer le coût d'un personnage dans la défausse pour le mettre en jeu" et tu ne pourrais pas, pour autant, mettre de destin dessus.
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation EmptyJeu 11 Jan - 17:49

Je connais bien la règle kenshin, je voulais justement attirer l'attention sur la différence entre le fait que l'adverse joue un unique et le fait qu'il te vole ton unique, dans un cas il contrôle et possède et dans l'autre il ne fait que contrôler et par conséquent te bloque.
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MessageSujet: Re: Togashi Yokuni copie et Limitation   Togashi Yokuni copie et Limitation Empty

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