La Légende des 5 Anneaux - JCE
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 Banzai !!

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Mirumoto Taneka
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Faz
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MessageSujet: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMar 24 Oct - 21:34

Bonsoir

Je voudrais être sûr sur un point. Banzai s'utilise de quel manière ?
Quand je le joue je dois indiquer si je fais deux fois la capa ?
Si je l'utilise qu'une fois puis je l'utiliser une seconde fois dans le conflit ? La carte reste elle sur le board ?
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMar 24 Oct - 21:44

tu l’utilise une fois. Si l’adversaire te cancel l’effet ça s’arrête là, s’il ne le fait pas tu peux utiliser le 2e effet immédiatement. Ton adversaire peut encore le cancel mais il ne stoppera que le 2e effet et pas la carte dans sa globalité
J’espère que j’ai été compréhensible :p
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Kertanos
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 2:00

en gros pour compléter et détailler la réponse de Toupi :
Tu annonce que tu joue Banzai
Tu choisi le personnage qui va gagner 2
(Ici, ton adversaire a une opportunité d'annuler Banzai)
Tu lui donne +2 Mil et tu choisi si oui ou non tu paye un honneur pour refaire l'effet.
Si tu as payé, tu rechoisi un personnage qui va gagner 2
(Ici, ton adversaire a une opportunité d'annuler la deuxième itération de Banzai, s'il le fait, le précédent boost de +2 reste sur le personnage initial)
Tu lui donne +2 Mil et tu choisi si oui ou non tu paye un honneur pour refaire l'effet.
Que tu ai payé ou non, l'effet ne se refera pas une troisième fois.

en bref, sans annulation, il y a trois possibilité :
+2 ç un perso, 0 honneur perdu
2 fois +2 à un perso (ce peut être le même ou un autre), 1 honneur perdu
2 fois +2 à un perso (ce peut être le même ou un autre), 2 honneur perdu

le dernier cas n'étant pour le moment utile qu'au scorpions, pour rester moins honorable qu'un adversaire
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Kitsuki Ryoga
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 3:28

Je sais que le ruling de Nate French dit la même chose mais je trouve que la perte du deuxième honneur va pas dans le même sens que la règle "An ability cannot initiate (and therefore its costs cannot be
paid) if its effect on its own does not have the potential to change the game state".
"You may lose 1 honor to resolve this ability twice."
Vu que la deuxième partie de la phrase ne peut pas s'appliquer, la phrase entière ne devrait pas s'appliquer si on applique le même esprit.
C'est sûr que la règle ne parle que de l'initiation de la capacité donc ce n'est pas le cas sur l'effet de banzaï donc c'est pour ça qu'elle n'est pas une raison pour empêcher cette deuxième perte d'honneur.
Je trouve juste que ça ne va pas dans le même sens.
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GetBackBaby
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 9:21

En fait, ce n'est pas la deuxième partie de la phrase que tu annules mais tous les effets de cette capacité en entier après que cette seconde partie t'es permise de la refaire.
En gros, tu inities l'action. Ton adversaire choisi de ne pas l'annulée. Tu résous tout ses effets. A la fin de ceux-ci, tu choisis d'appliquer le dernier effet qui est facultatif en perdant un honneur. Du coup, tu inities de nouveau cette capacité. C'est là que ton adversaire a la possibilité de te l'annuler pour la seconde fois.
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Mirumoto Taneka
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 9:31

Kertanos a écrit:
en gros pour compléter et détailler la réponse de Toupi :
Tu annonce que tu joue Banzai
Tu choisi le personnage qui va gagner 2
(Ici, ton adversaire a une opportunité d'annuler Banzai)
Tu lui donne +2 Mil et tu choisi si oui ou non tu paye un honneur pour refaire l'effet.
Si tu as payé, tu rechoisi un personnage qui va gagner 2
(Ici, ton adversaire a une opportunité d'annuler la deuxième itération de Banzai, s'il le fait, le précédent boost de +2 reste sur le personnage initial)
Tu lui donne +2 Mil et tu choisi si oui ou non tu paye un honneur pour refaire l'effet.
Que tu ai payé ou non, l'effet ne se refera pas une troisième fois.

en bref, sans annulation, il y a trois possibilité :
+2 ç un perso, 0 honneur perdu
2 fois +2 à un perso (ce peut être le même ou un autre), 1 honneur perdu
2 fois +2 à un perso (ce peut être le même ou un autre), 2 honneur perdu

le dernier cas n'étant pour le moment utile qu'au scorpions, pour rester moins honorable qu'un adversaire

Je viens de lire ton commentaire et j'ai un gros doute. Pourrais tu nous indiquer une source officielle ?

Ce n'est pas tous les effets de la carte qui sont annulés ? C'est seulement l'effet de la deuxième partie qui est annulé ?


Dernière édition par Mirumoto Taneka le Mer 25 Oct - 9:38, édité 1 fois
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Faz
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 9:33

D'accord, merci pour ces réponses précises.
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GetBackBaby
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 9:44

Mirumoto Taneka a écrit:
Je viens de lire ton commentaire et j'ai un gros doute. Pourrais tu nous indiquer une source officielle ?

Ce n'est pas tous les effets de la carte qui sont annulés ? C'est seulement l'effet de la deuxième partie qui est annulé ?
La séquence décrite par Kertanos est bonne. Si tu lis bien, il écrit que l'adversaire peut annuler l'action en avant le premier bonus de 2. Ce qui annule toute l'action. Il écrit également que ton adversaire as une deuxième opportunité d'annulation après que le deuxième effet t'ais permis de refaire la dite action.
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Balmora
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 10:01

Vous êtes sûrs qu'un contre à la première itération de Banzai annule toute la carte? Pas moyen de lancer quand même la 2ème en payant l'honneur?
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 10:06

oui sur ! tu as les rulings exacts dans le post consacré à Banzai plus bas dans cette section (il y en a même deux me semble-t-il Very Happy) ou sur cardb.
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 10:13

N'importe quoi cette histoire de perdre 1 honneur supplémentaire.... tout ça parce que c'est un effet et pas un coût alors que ça ressemble vraiment à un nouveau coût, pfff
Bref, à retenir
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 10:15

Balmora a écrit:
Vous êtes sûrs qu'un contre à la première itération de Banzai annule toute la carte? Pas moyen de lancer quand même la 2ème en payant l'honneur?
Le fait de "payer" pour l'itération suivant fait partie de l'effet. Si tu annules le premier coup, il n'y a pas d'effet, donc, pas d'occasion de perdre un honneur.
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 10:36

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Balmora
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 12:01

C'est noté, merci pour vos réponses (même si j'ai aussi du mal avec le fait de pouvoir perdre un 2ème honneur dans le vent) Smile
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Mirumoto Taneka
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MessageSujet: Re: Banzai !!    Banzai !!  EmptyMer 25 Oct - 12:13

Idem, merci pour vos réponses !
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