La Légende des 5 Anneaux - JCE
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 [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)

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Binoux
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Stéphane81
ludo sparrow
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ludo sparrow
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MessageSujet: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyJeu 9 Nov - 16:08

On en a entendu parler pendant les worlds, mais je ne l'ai pas vu sur le forum

[Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) 64_doj10
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Stéphane81
Daimyō
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 9:19

Encore un perso unique pas cher pour le grue. Je veux la même chose pour mon clan ! (Oui, je ne pense qu'à moi ;p)

Au passage, l'illu est superbe et la capa sympa. J'aime.
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Makoto
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 9:22

Tant que l'on a pas de cartes qui se jouent en ayant un personnage unique sur la table elle n'a pas d'autre utilité que de faire l'appoint de courtisan à pas cher.
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Stéphane81
Daimyō
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 9:25

Défausser une copie pour un fate supplémentaire sur la version en jeu, je trouve ça trop fort.
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Karibu
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 9:54

Les stats sont faiblardes, non ?
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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 9:59

Les stats sont pas ouf. Après si ton adversaire n'a pas les moyens de jouer assassination dessus c'est sympa : tu l'honores pour garder toujours tes voice of honor up et ça te fait un courtier 2/3 ad vitam aeternam (on espère). Après je le jouerais que dans un deck à thème full courtiers et en x2 max.
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Tatane
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 10:07

Stéphane81 a écrit:
Défausser une copie pour un fate supplémentaire sur la version en jeu, je trouve ça trop fort.

En général je suis d'accord, mais j'ai un doute pour les petits personages (2- en fate) qui sont quand même vulnérable à plein de truc, donc tu ne veux plutôt pas les surcharger en fate, attachement, etc.

Sinon pour Shizue j'hésite, ça va beaucoup dépendre des moyens effectifs de contrôle de la faveur.
Si tu suppose que tu as une chance sur deux d'avoir la faveur, c'est jamais qu'une courtisane 1/2 pour 2 avec 50% de chance d'avoir un fate bonus en entrant en jeu.
A ce jeu là je préfère la chuchoteuse doji où pour deux je suis sur d'avoir mon fate bonus dessus.

Ceci dit c'est Shizue, elle est de la famille, et l'illustration est superbe.
Donc on va un peu se forcer quand même.
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Kurlom
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 10:27

Je comprends ta réflexion mais pas trop ton argumentaire Tatane scratch

On ne veut pas forcément ne pas mettre de fate sur des persos à 2, ce qu'on ne veut pas c'est investir dedans, défausser un unique c'est du pur bonus. Ensuite avoir le perso qui se maintient sur table gratuitement via la faveur augmente nos chances de la conserver (toujours sans investir dedans).

Finalement on est assez proche d'un steadfast samurai en lion (même si on coûte 2 fois plus cher), en x2 ça doit bien rentrer je pense.
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Tatane
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 13:31

Pour m'expliquer même si c'est plus une réflexion qu'un argumentaire à ce niveau.

Je considère que le simple fait de jouer une carte est un coût et qu'il faut donc réfléchir à sa rentabilité. Même pour une carte gratuite donc.

La mon raisonement serait, avec un théorique unique à 1.
- Je peux le sortir pour 1, puis défausser l'autre pour +1 fate.
---> 2 actions, 2 cartes, 1 fate et j'ai le perso pour 2 tours
- Je peux le sortir pour 1, garder l'autre et le sortir pour 1 au prochain tour.
---> 2 actions, 2 cartes, 2 fates et j'ai le perso pour 2 tours avec une remise à zéros entre (une carte revelé de moins aussi)
- et si il n'est pas unique, je sors les deux pour 1 chacun
---> 2 actions, 2 fates, 2 perso pour un tour.

Et dans ces 3 options je ne suis pas sur que la défausse de l'unique soit toujours le meilleur plan, puisque tu prend le risque qu'un effet unique ruine tout ton investissement, même si il a quand même l'avantage de ne presque jamais être un mauvais plan.

Pour Shizue oui, je pense que l'on est très proche du steadfast samurai en lion, mais pour l'instant j’attends de voir à quelle point le contrôle de la faveur va être difficile pour me prononcer.
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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 15:05

Surtout que défausser un unique c'est une action et que cette action peut parfois te coûter le fate bonus de la phase dynasty. Wink
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Shinjo Silme
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 16:03

C'est la clé : à quel point le contrôle de la faveur sera facile... yoshi et elle jouent dessus donc on peut penser que le Crane reprendra ses bonnes habitudes de pleurnicher dans les jupes de l'empereur...

Si c'est facile, elle est bonne (stat moyen +, unique, bon effet passif).
Si c'est la grue a une carte de unbow (puissant mais tu le jouera surtout pour casser et pas pour la faveur à l'instar de i'm ready ou against the waves, prendre la faveur est pas ma priorité Very Happy) ou un event qui attire la faveur par ci par là, elle est moyenne
Si c'est comme en coreset, bonjour yoshi, au revoir shizue Very Happy
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Binoux
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 16:20

Shinjo Silme a écrit:
Si c'est comme en coreset, bonjour yoshi, au revoir shizue Very Happy

Bah Kakita Yoshi et Doji Shizue ensemble c'est pas vraiment incohérent, au contraire puisque Yoshi demande d'avoir la faveur pendant la phase de Conflit (donc de l'avoir gagnée au tour précédent) et Shizue d'avoir la faveur en phase de Fate (donc de l'avoir gagnée ce tour). Ou alors j'ai mal compris un truc.

Le discard de faveur de Yoshi peut être problématique dans le cas où la faveur reste neutre ensuite effectivement, mais ça me paraît marginal comme situation.
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Kakita Minto
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 16:32

Ouep. Kakita Yoshi il clash plutôt avec censure qu'avec Doji Shizue Wink
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Doji Katsutoshi
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 16:39

Je réclame immédiatement une carte Grue qui nous fasse prendre la faveur à l'adversaire ! On est les Grues, on mérite bon sang !!! Cool
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Crabi
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 16:48

Le pire, c'est que ce serait pas impossible ! Avec une restriction du genre "si vous contrôlez plus de courtisans..."
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Doji Kyoshiro
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 17:15

Crabi a écrit:
Le pire, c'est que ce serait pas impossible ! Avec une restriction du genre "si vous contrôlez plus de courtisans..."

Je rajouterais bien "courtisans honorables" mais j'aime bien l'idée.
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Crabi
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 18:07

Doji Kyoshiro a écrit:
Crabi a écrit:
Le pire, c'est que ce serait pas impossible ! Avec une restriction du genre "si vous contrôlez plus de courtisans..."

Je rajouterais bien "courtisans honorables" mais j'aime bien l'idée.

Rahlala ces grues ! Et les scorpions, dans tout ça, ils pourraient pas la jouer cette action ?
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Doji Kyoshiro
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 18:09

Crabi a écrit:
Rahlala ces grues ! Et les scorpions, dans tout ça, ils pourraient pas la jouer cette action ?

C'est sans doute mon inconscient qui refuse que les amateurs de soirées pyjamas aient un rôle si dominant à la cour Very Happy
Mais au final, d'un point de vue fluff, tu as sans doute raison Wink
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Kakita Ushio
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MessageSujet: Re: [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue)   [Preview Impérial #4] Doji Shizue (grue) EmptyVen 10 Nov - 19:06

Kakita Minto a écrit:
Ouep. Kakita Yoshi il clash plutôt avec censure qu'avec Doji Shizue Wink

Pas forcément. Avec censure tu protèges ton conflit dans la plupart des cas, puis tu rameutes Kakita Yoshi que lorsque tu as 1/ plus de courtisans honorés + voice of honor et 2/ que tuas as un gros event cher a sortir de ta main (consumed by five fires, a fate worse than death quelqu'un ?). Au contraire c 'est plutôt sympatoche selon moi. Le must je pense que ca serait avec un favorable ground pour l'ejecter du conflit dans la foulée et réclamer la faveur avec ses trois gloire (si t'es chanceux ton adversaire va s'en occuper pour toi avec un rout).

Autre truc sympa du perso, c'est encore une cible à assassinate. C'est con mais entre les brash samurai, doji gift giver, doji shizue, asahina artisan, savy politician, daidoji nerishima et les persos conflit, je pense que y'a moyen de déborder l'adversaire de petites raclures. Ce sont tous de très bonnes cibles à assassinate, (pour counter justement). Du coup, l'adversaire va vite devoir faire des choix. Ici naît un délicieux mindgame. En fait je verrais bien un deck swarm grue avec une horde de pinpins à 1 ou 2 et pour les gros calibres de ne garder que Yoshi et un ou deux autres persos à 4/3 maxi.
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