La Légende des 5 Anneaux - JCE
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 Création deck Honneur/déshonneur

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2 participants
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Shaony
Ronin solitaire
Shaony


Messages : 253
Age : 37
Localisation : Reunion

Création deck Honneur/déshonneur Empty
MessageSujet: Création deck Honneur/déshonneur   Création deck Honneur/déshonneur EmptyLun 4 Déc - 16:06

Bonjour à tous, le pack 4 étant sorti il devient tout à fait viable de faire des decks Honneur ou déshonneur.
Mon but est de créer un deck hybrid entre ces deux optiques qui se rejoignent en de nombreux points.

Pour cette fois, je pense que je vais avoir besoin de votre aide dans mon deckbuilding.

Tout d'abord, je vous présente ici deux listes de cartes; n'hésitez pas à m'aider à les compléter.

La première est une liste, qui se veut exhaustive, des cartes qui permettent assez directement une victoire à l'honneur.
Je rajoute éventuellement les éléments qui expliquent la présence dans la liste si non directement impactant.

Before the Throne Air
Fertile Fields Air - Pioche
Night Raid Fire - Défausse
Kuroi Mori Void - Gestion d'anneau
Shameful Display Void
Elemental Fury Water - Gestion d'anneau

Dynasty Deck (10)

Character (7)

3x  Asako Diplomat
1x  Isawa Kaede - Déclenchement multiple d'anneau, principalement avec le seeker of knowledge
1x  Meddling Mediator
1x  Naive Student - pioche
1x  Shiba Tsukune

Holding (3)

1x  Forgotten Library - pioche
1x  Imperial Storehouse - pioche
1x  Magnificent Lighthouse - gestion pioche adverse

Conflict Deck (22)

Event (9)

1x  Benten's Touch
1x  Contingency Plan
1x  Court Games
1x  Display of Power
1x  Know the World - répétition d'anneau d'air ou feu
1x  Levy ///
1x  Policy Debate - gestion main adverse et défausse
1x  Way of the Chrysanthemum
1x  Way of the Phoenix - protection de l'anneau d'air
1x  Harmonize - annule un conflit potentiellement
1x  Mirumoto's Fury // - annule un conflit potentiellement

Attachment (10)

1x  Ancestral Daishō // - récursif
1x  Kitsuki's Method // - récursif
1x  Duelist Training / - Duel (gain d'honneur possible)
1x  Favored Mount / - défense avec des personnages engagés (et donc pas de non opposé)
1x  Guard Duty /
1x  Guidance of the Ancestors / - récursif
1x  Honored Blade /
1x  Kakita Blade //
1x  Magnificent Kimono
1x  Spyglass // - pioche
1x  Tattered Missive - pioche

Character (3)

1x  Seeker of Knowledge
1x  Shrine Maiden - pioche
1x  Steward of Law / - pas de personnages déshonorés et donc de perte d'honneur

Voila, si vous voyez d'autres cartes méritant vraiment d'être un élément pour gagner à l'honneur n’hésitez pas.


La seconde est une liste qui se veut exhaustive des cartes qui permettent assez directement une victoire au déshonneur.
Je rajoute éventuellement les éléments qui explique la présence dans la liste si non directement impactant.

Before the Throne Air
Fertile Fields Air - pioche
Night Raid Fire - défausse adverse
Kuroi Mori Void - protection d'anneau
Shameful Display Void
Elemental Fury Water - protection d'anneau

Dynasty Deck (13)

Character (9)

1x  Adept of the Waves - Provoque non opposé
1x  Asako Diplomat
1x  Haughty Magistrate - Provoque potentiellement des non opposé
1x  Isawa Kaede - résolution multiple d'anneau
1x  Isawa Masahiro - Provoque non opposé
1x  Meddling Mediator
1x  Naive Student - pioche
1x  Radiant Orator - Provoque non opposé
1x  Shiba Tsukune

Holding (4)

1x  Forgotten Library - pioche
1x  Imperial Storehouse - pioche
1x  Magnificent Lighthouse - controle main adverse
1x  The Imperial Palace - (houla c'est long là) permet de prendre la faveur. Qui dit faveur dit plus difficile de mettre à 0 notre valeur en attaque et donc d'annuler nos conflits (avec mirumoto's fury par exemple)

Conflict Deck (32)

Event (16)

1x  Assassination - Provoque non opposé
1x  Backhanded Compliment /
1x  Contingency Plan
1x  Court Games
1x  Display of Power
1x  For Shame!
1x  Harmonize - Provoque non opposé
1x  Know the World - protection d'anneau ou utilisation multiple
1x  Levy ///
1x  Noble Sacrifice // - Provoque non opposé et fait perdre 1 honneur plus tôt que prévu
1x  Outwit - Provoque non opposé
1x  Policy Debate - controle de la main adverse
1x  Rout - Provoque non opposé
1x  Spies at Court - Défausse de la main adverse
1x  Strength in Numbers // - Provoque non opposé
1x  Way of the Phoenix - protection anneau d'air

Attachment (9)

1x  Ancestral Daishō // - récursif
1x  Duelist Training / - duel
1x  Grasp of Earth -  - Provoque non opposé (pas de personnage à pouvoir venir défendre depuis la main)
1x  Guidance of the Ancestors / - récursif
1x  Kitsuki's Method // - récursif
1x  Magnificent Kimono
1x  Spyglass // - pioche
1x  Tattered Missive - pioche
1x  Watch Commander ///

Character (7)

1x  Hiruma Skirmisher // - Provoque non opposé
1x  Master of the Spear /// - Provoque non opposé
1x  Political Rival // - Provoque non opposé
1x  Seeker of Knowledge
1x  Shrine Maiden - pioche
1x  Tattooed Wanderer // - Provoque non opposé
1x  Unassuming Yōjimbō // - Provoque non opposé

Voila, tout comme pour les cartes honneur, si vous voyez d'autres cartes méritant vraiment d'être un élément pour gagner au déshonneur n’hésitez pas.

Voici la liste des éléments des deux listes qui se recoupent sans inconvénient pour l'un ou l'autre.
Je les classes par clan pour le deck conflit. Et j'ajoute un +++ pour celles qui ont les deux roles.

Before the Throne Air +++
Fertile Fields Air +++
Night Raid Fire +++
Kuroi Mori Void +++
Shameful Display Void +++
Elemental Fury Water +++

Dynasty Deck (13)

Character (9)

1x  Adept of the Waves
1x  Asako Diplomat +++
1x  Haughty Magistrate
1x  Isawa Kaede +++
1x  Isawa Masahiro
1x  Meddling Mediator +++
1x  Naive Student +++
1x  Radiant Orator
1x  Shiba Tsukune +++

Holding (4)

1x  Forgotten Library +++
1x  Imperial Storehouse +++
1x  Magnificent Lighthouse +++
1x  The Imperial Palace

Conflict Deck (37)

Neutres + Phoenix :
1x Benten's Touch
1x Contingency Plan +++
1x Court Games +++
1x Display of Power +++
1x For Shame!
1x Harmonize +++
1x Know the World +++
1x Outwit
1x Policy Debate +++
1x Rout
1x Way of the Chrysanthemum
1x Way of the Phoenix +++
1x Grasp of Earth
1x Magnificent Kimono +++
1x Tattered Missive +++
1x Seeker of Knowledge +++
1x Shrine Maiden +++

Scorpion :
1x Unassuming Yōjimbō //

Crabe :
1x Levy /// +++
1x Watch Commander ///
1x Hiruma Skirmisher //

Grue :
1x Noble Sacrifice //
1x Duelist Training / +++
1x Kakita Blade //
1x Political Rival //

Dragon :
1x Mirumoto's Fury //
1x Ancestral Daishō // +++
1x Kitsuki's Method // +++
1x Tattooed Wanderer //

Lion :
1x Strength in Numbers //
1x Guard Duty /
1x Guidance of the Ancestors / +++
1x Honored Blade /
1x Master of the Spear ///

Licorne :
1x Favored Mount /
1x Spyglass // +++

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Laverno
Ronin solitaire
Laverno


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Age : 35
Localisation : Paris

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MessageSujet: Re: Création deck Honneur/déshonneur   Création deck Honneur/déshonneur EmptyMar 5 Déc - 23:06

Shaony a écrit:
1x  Harmonize - Provoque non opposé

Non, il ne fonctionne qu'en défense.

J'ai trouvé cette decklist d'un deck Phoenix/Scorpion déshonneur qui me paraît intéressante à optimiser : https://fiveringsdb.com/decks/fe812e8f-d88f-11e7-86fc-8e1ccf16fca4/view

Pour ceux qui ont la flemme, la decklist donne ça :

Isawa Mori Seidō

Keeper of Water
Before the Throne Air
Public Forum Earth
Night Raid Fire
Shameful Display Void
Elemental Fury Water

Influence: 13/13

Dynasty Deck (40)

Character (34)
3x Adept of the Waves
3x Asako Diplomat
3x Isawa Atsuko
2x Isawa Kaede
3x Isawa Masahiro
3x Meddling Mediator
3x Naive Student
2x Otomo Courtier
3x Prodigy of the Waves
3x Radiant Orator
3x Shiba Tsukune
3x Solemn Scholar

Holding (6)
3x Forgotten Library
3x Imperial Storehouse

Conflict Deck (40)

Event (35)
2x Against the Waves
2x Assassination
3x Backhanded Compliment ///
3x Banzai!
3x Court Games
3x Display of Power
3x For Shame!
3x Forged Edict ///// /
3x Harmonize
2x Know the World
3x Policy Debate
3x Spies at Court
2x Way of the Phoenix

Attachment (5)
3x Cloud the Mind
2x Fiery Madness ////

Je pense qu'il y a moyen de construire autour/d'optimiser pour rendre la liste plus efficace. Je verrai bien quelque chose comme ça :

Isawa Mori Seido

Keeper of Water
Before the Throne Air
Public Forum Earth
Night Raid Fire
Shameful Display Void
Elemental Fury Water

Influence: 13/13

Dynasty Deck (40)

Character (33)
3x Adept of the Waves
3x Asako Diplomat
2x Fearsome Mystic
3x Isawa Atsuko
2x Isawa Kaede
3x Meddling Mediator
3x Naive Student
3x Prodigy of the Waves
3x Radiant Orator
2x Shiba Tsukune
3x Shiba Yojimbo
3x Solemn Scholar

Holding (7)
3x Forgotten Library
2x Imperial Storehouse
2x Magnificent Lighthouse

Conflict Deck (40)

Event (35)
3x Against the Waves
3x Assassination
3x Backhanded Compliment ///
3x Censure
3x Court Games
3x Display of Power
3x For Shame!
3x Forged Edict ///// /
3x Harmonize
2x Know the World
3x Policy Debate
3x Spies at Court

Attachment (5)
3x Cloud the Mind
2x Fiery Madness ////
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Shaony
Ronin solitaire
Shaony


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MessageSujet: Re: Création deck Honneur/déshonneur   Création deck Honneur/déshonneur EmptyDim 10 Déc - 17:00

J'ai testé plus ou moins un deck qui permet d'honorer et déshonorer avec un mixe de ce que j'avais mis plus haut. Contre du Lion. Clairement le pire Clan a affronter avec ce genre de deck.

Cela m’apparaît vraiment compliqué pour le moment de pouvoir faire les deux.
J'ai gagné une des parties au stronghole et l'autre à l'honneur.
Mais je n'ai pas à un moment senti que je pouvais vraiment espérer faire l'un ou l'autre.

Plus je test différentes choses plus il m’apparaît évident que les deux types de victoires demandent des decks trop différents et surtout une façon de jouer totalement différente.

Dans mes derniers tests je m'oriente sur un classique Deck Déshonneur orienté courtier + Shugenja; et un deck Honneur orienté Bushi/shugenja/monk.
Bref ce deck mixte ça ne sera pas pour maintenant.
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