Ruling Miya Satoshi

Miya Satoshi

Voici le ruling :

If Miya Satoshi fails to find any Imperial cards, and discards your whole deck, the rest of the effect fizzles. You do not lose 5 honor and reshuffle the discard pile into the deck - you only do that when you refill provinces or draw cards.
RRG: "Running Out of Cards"

Je ne suis pas certain de comprendre le terme "fizzles".

Imaginons qu'il y ait 2 cartes impérial dans le deck, ex: 1 Miya Satoshi & 1 Karada District.

Cas de figure qui me pose question :
Karada District est attaché à une province ou dans la défausse. Le joueur enclenche Miya Satochi. Si j'ai bien compris, tout le deck Dynastie défile puis, arrivé au bout du deck, toutes les cartes du deck (se trouvant dans la défausse) sont mélangéés pour reconstituer un deck Dynastie et aucun point d'honneur n'est perdu ?

Si tu vas jusqu'à défausser l'intégralité de ton deck dynasty avec ce perso sans trouver de carte impériale, tu ne peux bien évidemment faire la suite des effets et tu remélanges toute ta défausse dynasty pour refaire un deck dynasty. Cela ne te fait pas perdre 5 honneurs car c'est seulement lorsque tu dois remélanger ta défausse suite au fait de devoir remplir une province (concerne le deck dynasty) ou de piocher une carte (concerne le deck conflit).

Je l'avais bien compris dès lors, merci pour ta confirmation !

(c'est encore + cheaté que je ne l'avais imaginé)

La manière dont je lis et comprends ça, surtout vu que ça se base sur le RRG "Running Out of Cards", c'est que tu arrives au bout de ton deck et...  il ne se passe rien d'autre. Tout ton deck est dans la défausse. Et c'est tout, ça s'arrête là.
Tu ne perdras 5 d'honneurs (et remélangera ton deck) qu'au moment où tu devras remplacer une carte de l'une de tes provinces.

Il faut comprendre le "You do not lose 5 honor and reshuffle the discard pile into the deck - you only do that when you refill provinces or draw cards." par "tu ne perds pas 5 d'honneur et tu ne remélanges le deck. Tu ne fais cela (perdre et remélanger) que quand tu dois remplir une province." Le mélange et la perte d'honneur sont liés.

Je suis d'accord avec Wiegraf sur le coup.

J'appuie la vision de Wiegraf. Pour moi, la phrase You do not lose 5 honor and reshuffle the discard pile into the deck se lit comme "Tu ne fais ni l'un, ni l'autre" (perte d'honneur et reconstitution du deck).

Donc il y a bien deux interprétations possibles ; convenons que ce n est pas très clair

C est mal écrit ; on devrait lire You do not lose 5 honor and do not reshuffle the discard pile into the deck - you only do that when you refill provinces or draw cards.

Du coup le doute plane...

Non, le doute ne plane pas vraiment.

Il n'y a aucune raison qui ferait que tu remélanges ton deck avec cette carte là. Le seul moment où on remélange, c'est quand on doit remplir une province avec le deck dynastie qui est vide.

A noter qu'il ne s'agit pas ici d'un "ruling". C'est plus une clarification de ce qu'il se passe quand le deck est vide.

Si pour toi le doute ne plane pas, j'en suis ravi

Concède que je ne sois pas aussi clairvoyant, et vu les différentes interrogations des joueurs avec lesquels j'ai pu jouer ou sur d'autres fofos / reddit / discord, je t'assure que je ne suis pas le seul à avoir douté de cette formulation maladroite.

Et ce doute n'est pas dans nos têtes, mais simplement à cause de cette erreur grammaticale. Le deuxième Do Not aurait évité ladite confusion.

En tous les cas, merci pour tes éclaircissements.

C'est du coup nettement moins OP !

Je suis parfaitement conscient qu'il peut y avoir de nombreux joueurs qui doutent sur cette formulation. C'est un grand classique sur les jeux de cartes. Ce ne sera ni la première fois, ni la dernière. Et ce jeu ayant certaines interactions peu ou pas intuitives, c'est normal que cela arrive.

fiveringdb est une excellente plateforme, mais, tout comme Jigoku, il peut y avoir des erreurs, des mauvaises formulations... induisant les joueurs en erreur par la même occasion.
C'est pour cela qu'il faut toujours se référer au livre de règles.

Vu ta réponse ("le doute plane..."), je souhaitais être clair à ce sujet pour t'ôter les derniers doutes et t'éviter d'être piégé si jamais tu souhaitais jouer la carte dans ce sens.
Bien évidemment, on n'est jamais à l'abri d'un changement/ajout par un designer qui déciderait de le faire jouer autrement. Mais, en l'état actuel des règles, c'est ainsi que ça doit se jouer. Il n'y a aucune raison que cela se passe autrement.